Re: [讨论] CP3夺冠 历史地位超越Kidd Nash了吗

楼主: no1stark (花花公子史塔克)   2022-05-17 01:05:32
※ 引述《Takasteric ()》之铭言:
: 看到不少人认为个人荣誉方面Kidd>Nash
: 先不谈那MVP含金量如何
: 我实在想不明白Kidd何德何能有荣誉能压过两座MVP的
: 我来带领大家回忆一下那几年的情况
不谈Nash MVP含金量的细节却拿放大镜检视Kidd两座亚军的纯度这也太两套标准了吧....
老实说过了几年之后谁会谈这些细节??Kidd两亚就是两亚、Nash就是2座MVP
但你要聊细节那大家就来聊吧
MVP来比的不外乎就是带队的战绩跟个人的表现
0405那一座MVP太阳的战绩是75.6%,联盟第一我没意见
但看看对岸的热火跟那年冠军马刺,战绩都72%,略输、但有差很多吗??
再看看Nash跟这两队主将个人表现的比较
FG% 3P% FT% TRB AST STL BLK PTS PER WS
Nash .502 .431 .887 3.3 11.5 1 0.1 15.5 22 10.9
欧肥 .601 .0 .461 10.4 2.7 0.5 2.3 22.9 27 11.0
典韦 .478 .289 .762 5.2 6.8 1.6 1.1 24.1 23.1 11.0
老邓 .498 .333 .670 11.1 2.7 0.7 2.6 20.3 27 11.2
有差很多吗??而且我怎么觉得甚至连那时候的Wade都还小赢????
接着是0506的第二座MVP,那年太阳的战绩是65.9%,西区第三联盟第四
我们先来比比那年个人数据也非常好的球员和MVP Nash的个人数据来比
FG% 3P% FT% TRB AST STL BLK PTS PER WS
Nash .512 .439 .921 4.2 10.5 0.8 0.2 18.8 23.3 12.4
老大 .450 .347 .850 5.3 4.5 1.8 0.4 35.4 28 15.3
喇叭 .480 .335 .738 7 6.6 1.6 0.8 31.4 28.1 16.3
司机 .480 .406 .901 9 2.8 0.7 1 26.6 28.1 17.7
试问,老大、喇叭、司机三人的数据表现谁输给Nash??
再来比战绩,老大跟喇叭当年战绩都输Nash我就算了(就算LBJ那年胜场跟Nash也才差4场)
那司机该怎么说????那年小牛战绩七成三二欸,比战绩比数据都赢阿
就算是比Nash最漂亮的命中率好了,180俱乐部很强没错
阿司机是178欸,有差很多吗??这种感觉就很像考90分的人觉得自己虐菜了89分的人一样
最后我再重申一次,我觉得那两年Nash的MVP没什么问题
因为跟冠军一样,都是时势造英雄的产物,所以我都不会去吵谁纯谁不纯
通常都是当年发生了很多事影响了投票记者最后的决定
只是后人单纯以战绩和数据来看会有争议,但当时的氛围与事件会逐渐被世人淡忘而已
但我真的看不惯用放大镜检视别人自己就随意这样
要比就比最后的结果,扯过程在成王败寇的职业运动赛事里有何意义?
今天说某球员比赛打很烂,但最后能过赢球或者晋级就好啦
当初老大的第五冠最后打赛尔蒂克打得跟屎一样
科黑如我酸归酸,但也不会否定他五冠历史第二SG的事实
同理龟龟场均大三元+年度MVP结果季后赛打一轮很了不起吗??
书人单场砍70分最后输球这样有很光荣吗??
拿MVP很难吗?真的很难,蝉联MVP更难,这点必须给Nash一个credit
但职业运动赛事是很残酷的,球迷就是想看自己支持的球员或者球队夺冠
冠军的确不代表一切,但没有冠军真的是个原罪
不然大家扪心自问:
你会觉得“我家球员今年没冠军没关系~有MVP就好~”
还是觉得“我家球员今年没MVP没关系~有冠军就好~”
我想这个答案不辩自明
我们来检视NBA设立MVP奖项以来,所有有蝉联过MVP的球员
Bill Russell (1961~1963, 3 straight)
Wilt Chamberlain (1965~1967, 2 straight)
Kareem Abdul-Jabbar (1975~1977, 2 straight)
Moses Malone (1981~1983, 2 straight)
Larry Bird (1983~1986, 3 straight)
Magic Johnson (1988~1990, 2 straight)
Michael Jordan (1990~1992, 2 straight)
Tim Duncan (2001~2003, 2 straight)
Steve Nash (2004~2006, 2 straight)
LeBron James (2008~2010, 2011~2013, 2 straight)
Stephen Curry (2014~2016, 2 straight)
字母哥 (2018~2020, 2 straight)
Nikola Jokic (2020~?, 2 straight maybe)
以上所有球员退役的除了Nash之外其他球员都有拿过冠军
现役的除了小丑尚未盖棺定论之外也都拿过冠军解套了
我们来聊聊MVP的本质,拿MVP厉不厉害,当然厉害
但不争的事实就是MVP只能证明你是一个季赛的王者,对季后赛跟冠军毫无关联
当然你可以说没有好的例行赛战绩就没有季后赛可言
但季赛的表现跟战绩能完美复制到季后赛吗??当然不一定
如果拿了很多MVP却一直没办法拿到冠军,被质疑是很天经地义的
看看上面那一排人,哪一个不是拿了MVP之后即便拿了个亚军还是被笑到翻??
何况Nash是连冠军赛的边都没摸到
球迷都是现实的,就算例行赛奖项拿的花礼胡哨的,但如果季后赛走不远球迷都会不爽
在小丑拿MVP之前大家对他的评价就已经高过铅笔,即便两人的数据差不多,为何??
很简单,就是铅笔挺不过二轮、小丑已经踩过西决地板
米丘跟书人明明生涯数据都差不多,为啥大家都认为书人>米丘
就因为米丘也是过不了二轮,书人一亚BJ4
所以除了无视个人荣誉差太多纯粹看冠军的那种酸酸比法之外(例如Horry>Kobe这种例子)
在个人荣誉和数据没有相差悬殊的情况下当然是比季后赛谁走得远
不然为啥去年太阳迷都在争论CP3是不是取代Nash成为太阳队史第一控??
如果去年CP3拿冠大家也不会去质疑他大于Kidd or Nash了吧
虽然CP3的未来怎样还不好说,一次三轮一次亚军我个人而言已经超越四次三轮(欢迎讨论)
但Kidd的两亚+一冠大于Nash的四次三轮就是板上定钉的事
作者: RodrigueZ810 (装小维)   2022-05-17 08:17:00
Nash第一个mvp是只加入他 太阳垫底到第一第二个mvp则是伤了Amare 战绩还是有维持住WS只有10.9 但战绩是29胜->62胜
作者: KevinOConnor (欧康纳)   2022-05-17 08:40:00
这种冠军至上论就不用提了 老巴难道不伟大吗
作者: youknowwho45 (可不可以不要再梦到.....)   2022-05-17 09:08:00
说要看季后赛走多远是不是也该考虑一下那几年东西区的强度
作者: RandyOrlando (兰迪)   2022-05-17 10:38:00
Kidd两次冠军赛东区知名的弱 第三次又靠司机 好了啦
作者: RobertDeNiro (Robert)   2022-05-17 10:53:00
讲阵容不讲Kobe?他还35.4分勒Nash得几分?司机得几分?比命中率?

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