讨论一下,但只是个人意见,不代表原PO,
本人意见就是XX王不重要,防守队不重要.
首先从官方角度去看,NBA官方网站连结:
https://www.nba.com/history/awards
里面根本没有XX王,甚至最后一项还是普遍版友觉得不重要的生涯累积数据,
All-Time Records
‧ All-Time Regular Season & Playoffs Statistical Records
官方定义的Rose条款条件有三
1. MVP
2. 年度前三队
3. 明星赛先发
官方定义的DVPC和DVP条款有三
1. MVP
2. 年度前三队
3. DPOY
我不确定官方有无更新条件,
但从这表可判断,官方角度MVP>年度队>DPOY=明星赛先发
总之就是没有XX王
另外再强调一次,不希望有人断章取义,我不是说防守和XX王没意义,
是因为官方定义了MVP和年度队,所以防守和XX王的价值就是帮助你拿到MVP和年度队.
避免重复计算,才说DPOY和XX王这个奖项加分不大.
: 回归正题，我看大家一直讨论得分王与年度一队的相对重要性
: 我又产生一些新见解：
: 1. 年度一队与MVP第二可以一样高分吗？
: https://imgur.com/q6pYTg5
: MVP第二是当年表现次佳的球员，年度一队则选入五人
: 如果像原Po kuiyy给两者一样的分数
: 岂不是在讲，一个联盟第五好的球员
: 与联盟第二好的球员同分？
: 这......好像怪怪的？
: 更不用说年度第二队竟然比MVP第三高分
: 排不进前五的人比第三好的球员更高分？
: 天下大乱了吧！
你看原PO的公式,联盟第五好的人,运气好可以得到一队=10分,
联盟第二好的会得到一队+MVP第二名=20分,要考虑假如12名都是中锋,
那至少也会有二阵+MVP第二名=16分.怎么看第二和第五都有差别啊.
反而第四和第五可能没差,第四第五可能会在原PO的累积数据PER和WIN SHARE有补正,
当然也有人说干脆直接看MVP SHARE就好了,这点我也同意,
但是年度队是官方奖项,反而MVP第二啥屁都没有,若尊重官方,
那年度队就有其重要性.
: 2. 必须看清年度一队的大盲点......
: 年度一队有个特征，就是强制分位置选人
: 必须刚好有中锋*1、前锋*2、后卫*2
: 那问题来了：万一联盟最棒的两人都是中锋呢？
: 岂不是有一人永远要退居二队
: 只因一队很泥古不化且不合理的选人模式？
: 事实上这事情早就发生过
: 看看1960年代的罗素与张伯伦便知
: 不然为何出现DeAndre Jordan
: 这个当季没进明星赛却进年度第一队的荒谬案例？
: 因为年度第一队硬要区分位置选人，以至于选不出最佳五人
: 我的态度是，一个缺陷越多的数据或奖项
: 要尽量降低它的权重
: 所以我昨天才会讲，累计数据权重必须下降
: 因此年度阵容与年度防守阵容也得下降
你举的例子没错,确实在中锋式微的时代这问题会变严重,
看你重点摆在哪,若你重点是在前段的人,则这根本就不是问题,
但若是重点摆在后段的人,这问题才会严重.
为何我说前段的人影响不大,因为以例行赛来说,最大奖就是MVP,
MVP的权重超高,照原PO的算法,MVP保底第一队=50分,等于五次一队.
所以重点不是第一队和第二队的差距,重点是MVP,
会去在乎一队二队等级的人,基本上就不是神兽.
: 3. 年度一队与得分王谁更强？
: 第二点已知，年度一队有一些大盲点
: 而得分王并没有，只要出赛够多且场均最多分
: 每一个位置都能拿得分王，非常公平
: 事实上，每一个拿过得分王的人都已进入名人堂
: 还没进的就只是现役或者退休时间不够而已
: 就算年度一队选得出年度最佳五人
: 得分王仍然更具价值
: 理由可以参考对岸虎扑网友的理论
: 我转贴连结过来：
: https://reurl.cc/4aORNR
前面我已经有大约的论述,我想MVP是第一大奖没争议
得分王如果这么重要就会帮助你取得MVP.
MJ为何无法用得分王x10去辗压别人,
重点是因为他不是10xMVP,若是MJ的得分王都有帮他转换为MVP,
那重点就是10xMVP而不是10x得分王.这道理就和LBJ的亚军一样啊,
亚军和冠军比,就是廉价,按照原PO的算法,以神兽的角度来看,
不要只看原PO分区冠军的/4,就认为四亚军等于一冠军,
你若再把FMVP加进去,按照原PO算法,粗略估计1冠军+FMVP=10亚军,
这样看来亚军权重超低啊.
同理季赛MVP是最大奖,若你的XX王没办法帮你转换成年度队或MVP,
意义能有多大.更何况我也说过,XX王官方来说根本没这玩意,
反而网友不在意的分区冠军还有庆祝仪式和锦旗
更何况若是得分王真这么重要,即便没拿到MVP,那拿个MVP第二,也比其它第一队多很多啦.
: 4. 为何得分王要比其他单项数据王更高？
: 篮球的本质是什么？得分
: 助攻王、抄截王终究是间接协助己方得分与限制对方得分
: 但是得分王就是直接帮球队添加分数
: → kuiyy : 不是啊 难道场均30分 命中率30% 比场均28分 命中率5 07/24 09:21
: → kuiyy : 0% 强吗 07/24 09:21
: 至于担心得分王可以靠30%命中率刷出来的
: 我想是多虑啦！
: 我看过命中率最低的得分王是Iverson的39.8%
: 略低于40%而已，远不到30%的程度
: 千万不要告诉我，30%与39.8%差不多
: 懒人结论：
: 得分王绝对大于有选人弊病的年度一队
: MVP2~5名的分数也要明显大于年度一队
我同意得分王可以其他数据王高,但就辅助性质,原因不再重复.
另外提出一个观点,
假如A是MVP+DOPY+XX王,就比B的单纯MVP强,其实是一种逻辑错误,
举例来说,因为篮球进攻比防守重要,所以进攻满分100 防守50
A去年进攻80 防守50 总分130分拿下MVP+DPOY
B今年进攻100 防守30 总分130只拿下MVP
事实上A和B都是当年的MVP,两者是一样的,A并不会因为MVP+DPOY就比B的值钱,
MVP是综合指标,A拿到MVP可能是受防守加分才拿到的,
并没有MVP+XX王就比MVP强的道理,顶多就听起来屌一点.
真要看MVP纯度,较客观的方法就是看MVP SHARE,而不是比谁的MVP有无防守队,有无XX王.
举例来说,去年联考总分榜首,数学考了全国第一,多了数学榜首的称号,
但是今年榜首没有任何一科是全国第一,难道他的榜首比去年烂?
神鳟的MVP赛季,假如没有全垒打王,难道就比别人的MVP+全垒打王烂吗?
MVP SHARE才是MVP纯度的指标,绝对不是有无防守队+XX王.