Re: [新闻] 评论黑人平权失言 国王主播请辞道歉以示负

楼主: iamgay110 (showing)   2020-06-05 11:36:23
※ 引述《yanggaizhi (yanggaizhi)》之铭言:
: 这让我想到Ben Shapiro, 这位在美国有点争议性的人物, 他提到黑人族群的文化
: 之前一个节目上提到白人跟黑人贫富差距
: 他说这跟肤色没有关系, 完全是文化. 为什么这么多黑人小孩没有高中毕业
: 为什么黑人被黑人射杀百分比白人射杀白人更高, 13%的人口造成了50%多的枪杀,
: 监狱除了无缘无故的冤罪为什么比例上黑人比较多
: 还有为何有这么多黑人的单亲妈妈 ( 很多NBA球员都是单亲家庭) 比例从20%高到70%
: (这比1960年的平权运动还要高). 难到美国现在比60年代还要种族歧视?
Ben Shapiro不是有点争议性 是超有争议性吧XD 他的说法就是完全去脉络化的说法。
单纯的假设文化是开天辟地就存在的。但是比较其他国家就知道,受到压迫的族群
因为被主流排除,几乎都会产生各种次文化。
用几乎快变成教科书的The Codes of the Streets里说的,
次文化是被压迫的群体尝试争取尊重两者结合的产物,
比方说很多人爱酸的NBA兄弟文化,比方说要让自己看起来很tough。
久而久之,大家看黑人球员第一印象就是他们比白人tough
但是tough在运动之外的地方的解读,就变成暴力倾向。
总之,压迫黑人的标准就是肤色,而压迫又产生次文化,所以怎么会跟肤色没有关系?
至于单亲和监狱的问题,其实原因有一部份是相关的。
黑人民权运动在60年代末期结束,民权法案通过。看上去好像都要往好的方向走了
结果尼克森上任,大力推广war on drugs政策,到了雷根更变本加厉。
联邦监狱里快一半的囚犯都是因为药物被关的。
https://www.bjs.gov/content/pub/pdf/p16_sum.pdf
美国投注在关囚犯上面上面的花费是百亿千亿美元在算的。
尽管目前研究来说,这项政策吓阻的效果几乎等于零。
问题来了,你说所有吸毒的人都公平的抓也就算了,
但是无论法律面还是执法面,war on drugs根本不是种族中立的。
我前面几篇回复过,根据自陈式问卷,黑人白人使用非法药物的比例一样
但黑人因为药物被关的比例约是白人的六倍。
https://www.bjs.gov/content/pub/pdf/p11.pdf
甚至,黑人常用的crack,刑期是白人常用的古柯碱的18倍 (曾经是一百倍)。
https://shorturl.at/gjwFU
这些差别措施对黑人男性的直接影响又比女性更大
这些会造成什么?
第一, 工作机会和累积财富。黑人被关得多又关得久,怎么累积资产?
黑人同样的资格,比起白人就已经求职不利了,有没有前科影响又更大。
第二, 影响持续到下一代。黑人男性大量被关,黑人小孩当然多数单亲。
单亲的小孩,再加上薪资普遍偏低的黑人母亲,当然继续穷下去。
不只如此,母亲工时长,小孩当然常常只能自己管自己。
必须自己管自己的小孩,根据研究就是偏差、辍学,甚至犯罪的温床。
这也是为什么John Wall会说他如果没有篮球大概就变成罪犯了。
第三, 在美国青少年最常见的偏差行为叫作未成年性行为。
没有家长的管教,再加上美国文化对性的想像,当然容易早早就发生性行为。
早早发生性行为又更容易造成下一代单亲,就变成了持续复制恶化。
之前有人说自己住在美国,却又提到用药人如何他才不在意。
既然住在美国,怎么会不知道美国人用药的态度跟程度,和台湾是两个世界?
50%的美国人一生中都有用过非法药物,即使只算过去一个月内也有20%。
这比率搞不好比台湾吸菸的比率都要高,要检讨全美一半都得检讨了。
说明白一点,在美国非法药物根本就是不能说只能做的正常。
但是这么多人都在做的行为,就是会被系统性的拿来当作加深种族不平等的工具。
以上的内容,Michelle Alexander快被学术引用一万次的书里都有深入分析。
https://www.amazon.com/New-Jim-Crow-Incarceration-Colorblindness/dp/1595586431
大致的结论就是war on drugs是换汤不换药,但包装更好的种族隔离政策。
看不了书或英文不好,Ethan Nadelmann在Ted Talk的演讲是简化版,有中文字幕。
https://shorturl.at/bjEMP
补充一个,差的学区老师资质都很差,但黑人和白人的状况还是不同的。
黑人小孩被留校察看,停学甚至退学的比例远大于白人小孩
这结论不知道被证实多少次 随便举一篇:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2678799/
再举一篇经典研究,Chambliss的The Saints and the Roughnecks
里面发现,你越把小孩当成洪水猛兽,他就越容易长成洪水猛兽。
青少年时期同样中二的的小孩,老师对待方法不同,未来也会完全不同。
所以把黑人小孩和白人小孩的行为差别对待,未来差距就出来了。
结论就是,美国黑人的困境不是单纯的文化这么简单,文化是生活的产物
而黑人的生活处境就是处处有白人优越主义隐形或有形的压迫。
我提的都还只是回复上一篇提到的点,这里没提到的还有很多。
求职,贷款,住所,看医生,警察盘查,刑罚,诉讼交易……
各式各样的结构性因素才造成了黑人现在的困境。
这不是努不努力的问题。因为在把结构性因素去除之前,
我们要拿什么来评量一群人努力不努力?总不是拿电视或电影吧?
作者: chipretender (chipretender)   2020-06-05 11:39:00
所以可以聚焦在讨论贫穷吗?整天种族歧视,社会结构没改变工作机会没有,讲一堆都是放屁...要一举改变结构更是放屁,你连基层工作都没办法给了,还讨论中层上层有没有办法公平?...左派就是整天空口喊口号不务实才一直解决不了问题...一开始是歧视造成贫穷(黑奴抓捕当牲口用),但现在维持或加强歧视的原因是他们群体就是很穷...黑人有钱社区安全之后,歧视才真正会改善...请先务实从第一步开始....然后平等不可能存在...可以不用做梦了你想要特定族群一举把优势让出来怎么不去革命?台湾的民主化本土话语权也是因为经济发展本土中产变多才又得以复活的...经济改善之后歧视才会慢慢消失,整天嚷嚷种族平等,拥抱全球化后的底层工作机会短缺并不会有任何改善...抗争啥?种族平等?还是经济不平等?左派完全忽略有些人的情感反应就是不一样,拒绝承认光谱另外一端的人的反应和顾虑其实也存在。嘉年华式的抗争,除了让穷则越来越穷以外到底改变了什么?欧巴马当了八年总统,除了他比较成熟不像川普白目以外,让大家感觉比较好之外他真的改变了什么结构问题?正常其实就是不平等你不承认吗?...那些嘴巴喊着要平等,忽视现实的作梦人, 之后国家都会变得更不平等...不就是因为每次冲突大家都失焦?笑死...至少现在因为中美贸易战开始反转全球化之后基层工作机会会有改善,警察施暴案件近年早就减少了,这几十年真的成功了?继续改善了啥?更何况你真的有看清楚这事件的来龙去脉吗?无罪推定很难懂?https://www.facebook.com/1782914284/posts/10213338386092472/?d=nhttps://reurl.cc/0oya7o有色眼镜下,什么东西看到都是歧视...
作者: lucifiel1618 (Lucifiel)   2020-06-05 17:38:00
我笑了所以那个李奇是谁啊,该不会你跟他有仇吧
作者: chipretender (chipretender)   2020-06-05 17:38:00
是说怎么没看到有人讨论镇静剂或枪的使用时机...就是我啊,有啥好笑^_^只会喷不会论述这么有趣啊^_^立场见解不同就来讨论,程度跟不上就唸书,常跟立场不同的人沟通可以完善自己有啥好羞耻的...
作者: lucifiel1618 (Lucifiel)   2020-06-05 17:41:00
光你讲能说话怎么会不能呼吸这么没有常识的话就没什么好讲了,是要我论述什么
作者: chipretender (chipretender)   2020-06-05 17:42:00
警察暴力问题在每次冲突都有慢慢改善,只是体系讨论大多很少...大家只关心判刑...
作者: lucifiel1618 (Lucifiel)   2020-06-05 17:42:00
基本的前提就错了你还好意思自以为论述也是很屌
作者: chipretender (chipretender)   2020-06-05 17:43:00
常识?我在讲不是每个人都知道,一开始说不能呼吸可以剧烈反抗的人,几分钟后一边说话就真的没办法呼吸了...这是常识?哪国教育平均水平这么高?警察也马上叫警急医疗援助了...他们怎么不直接拳打脚踢硬塞上车就好?...在上警车过程中因恐慌症发作失控的犯人被从后座拉下压制在地上马上叫医疗援助,通报的是非紧急(嘴巴流血)一分钟马上升级改成紧急援助。你真的有看报告?一开始坐在路边的时候死者面色痛苦,可是没说啥。是后来几分钟后带到对面马路警车前才倒地说自己恐慌症,该检讨的是从这边开始,警察还是要带他上车,死者在后座更恐慌反抗更厉害从这边就知道了,这些警察根本就不知道恐慌症要怎么处理?直接不管照平常S O P做...我是在中性的检讨,你要说服另外一边直接跟他讲种族歧视谁鸟...死者完全就是体格优势,警察就是想等到急救来甩锅收工,但又不想要冒犯人失控乱跑的风险。连跟犯人的对答也就是在鬼打墙,犯人说:不能呼吸。警察说:你如果自己可以上车我就放你。犯人说:我不能动。警察跳针:你愿意自己上车就可以。无限跳针到失去意识为止..这其实都有很多的解释的空间啊?谁知道压脖子的人在想什么?要让他死?还是他只想到万一犯人失控乱跑他会很麻烦?我才会说这次事件最有问题的就是警察处理精神病患犯人非常粗糙和麻木...所以我说我觉得这是系统性问题我只就可以确定的来说...无罪推定...直接套上一个种族歧视的标签我觉得很鸟啊...你光这个争议就可以打很久的迷糊仗....我知道你们在讲这是一连串不满的结果,但不代表我认可可以做有罪推定去判断这件事这完全不是一个法治理性的态度。你把这个事件的所有字词套到别的议题,你就知道这多荒谬...想要解决事情做好事,可是一开始用错误的手段...
作者: taipeifinest   2020-06-05 21:28:00
乡民最爱去脉络化阿 书没读多少意见一堆 跟他们认真干嘛
作者: chipretender (chipretender)   2020-06-06 12:28:00
黑人有钱,社区安全~
作者: monkeytim123 (麦尔君)   2020-06-06 23:19:00
好屌 逻辑天尊舌战群雄 越嘴越起劲
作者: summersummer (熟的生鱼片)   2020-06-07 10:29:00
有些人的真的是对弱势阶级很凶耶,要他们去凶优势阶级不知道看不看得到同样的凶悍

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