Re: [外絮] Pierce:如果湖人拿到状元签 我会交

楼主: saitou68201 (漂泊不定)   2019-03-19 16:42:19
: 你好,是我,我冲矢昴啦,对,就是詹酸
: 说到底,该不该交易LeBron根本不是重点,因为LeBron很明显就不是属于那种“不能被交
: 易的球员”,例如字母之于公鹿那样的感觉。
: 我们姑且不论PP的前提是湖人坦到抽状元的话好了。
: 交易LeBron最大的问题,其实也就是两个最基本的问题
: 1.谁要
: 2.你要出多少
嗨你好,我姆咪啦
说穿了,你前面这句话讲得没错,姆斯不是不能交易,但是要交易姆斯最大的问题,就在
于现阶段任何球队中都很难找到跟他年纪相近,“对价”而且“战力相近”的球员
首先谈对价问题
我基本上不同意你的论点,是因为你直接断言很多球队不需要姆斯,因为很多球队本身都
已经有不错的侧翼。我倒认为不完全是需不需要或想不想要姆斯的问题,而是其他球队就
算想要,光是对不到价的这件事情就很头痛了
简单来说,NBA交易最基本关键就是在于对价,也就是你要交易姆斯,必须要拿出对等的薪
资才能换。而姆斯现阶段的特点是,他是一个签了养老合约的联盟顶尖球员。基本上单一
球员中,薪资能跟姆斯匹配的只有一种人,也就是同样签下超大合约的联盟顶尖球员
但如果你的球队里面有这种人,你也不会想要拿来单换姆斯,有两个原因,一是姆斯比较
老,所以他的风险是比较大的,就算他可能帐面表现还是比很多人来得强,但人老了开始
腰痛脚痛、越跑越慢之类,什么事都有可能发生,这也是事实;另一个原因是,因为姆斯
比较老,所以他每年的薪水比较高,这就产生了另外一个问题,也就是其他球队就算想拿
明星单换,薪资可能也不够,还要贴人
姆斯这一季的薪资是3565万美金,而其他球队如果真的想弄来姆斯的话,大概需要凑出将
近3000万左右的薪资才能匹配
http://www.ballgametime.com/news/70937.html
基本上你可以看到薪资跟姆斯差不多的,基本上都比较年轻,单换不划算,因为没人在拿
年轻人换超级老将的;除非你的年轻人是超级痛痛人,生涯平均一季出赛可能不到一半的
那种,那还搞不好有可能
就算差不多强或是弱一点,选年轻球员不选老人也是基本原则
而上面这篇新闻里面有本季薪资排行的前20名,里面有些球员,例如Millsap或是Horford
之类的,如果你要拿Millsap再贴两个杂鱼凑薪资,顶多加个选秀权去换姆斯,我是觉得湖
人会答应才有鬼
所以就算强如字母哥也不能单换姆斯,因为薪资不对等,通常都还要塞人
干,这样说起来哪里划算了?
第二点是“战力”问题,这其实跟第一点环环相扣
意思就是,如果你队伍里面有跟姆斯薪资相近的球员,通常都是球队台柱,你不会想拿年
轻人换老人;有些例外是比较高薪、溢价的球员,像是之后的John Wall之类的...这人的
薪资是能单换姆斯,但我是觉得如果我是湖人的GM,我宁可留姆斯
所以,如果你是想取得姆斯的球队,又不想动到年轻的台柱,唯一的方法大概就是用薪资
相近但没那么强的球员,说穿了通常就是有点溢价的球员,再贴上一些选秀权或是潜力新
秀,来个多换一;否则你光丢潜力新秀是没用的,薪资配都配不上
但这通常就会碰到一个问题,或者说风险:“拆球队”
以姆斯的战力来说,就算联盟第一人已经让出来了,你要拿星海哥单换姆斯,我是觉得也
还差得太远;如果你要凑出战力能让湖人接受的交易筹码,那大概球队要拆掉不少成员才
有可能。举个最简单的例子,就假设绿赛想拿Horford换姆斯好了,湖人也不可能接受,一
定得贴几个薪资低但有前途的新秀球员,例如Tatum或是杰伦之类的,你只贴Smart大概没
半点可能
这样算一算,基本上跟拆球队没什么两样,风险太大
如果是2010年的姆斯,如果你说为了交易他来要拆球队,很多人肯定拆,因为值得;但现
在是2019年的姆斯,虽然还能嚼土豆,但人老了是事实,为他拆球队也划不来
所以总结来看,你会发现别队如果有跟姆斯差不多强或是弱一点的球员,不会想拿来换,
因为比较年轻;你要拿高薪低效的球员来换,湖人也不至于白痴到这程度;你说要凑出差
不多战力、薪资的球员,结论通常会变成拆球队,现阶段的姆斯可能不太值得这样投资
就这观点来看,我认为湖人如果真的要交易姆斯,唯一有可能成功的前提,大概就是别队
的GM脑袋坏掉,或是湖人已经决定自暴自弃,跳楼大拍卖,换谁都可以的那种状况。否则
以现阶段来说,姆斯基本上就是属于你在正常交易喊价下不可能达成交易的球员,因为他
的战力、薪资跟年纪呈现一个很诡异的三角
: 至于湖人想不想交易LeBron,我觉得都是次要的问题了,假设能得到AD口头留队承诺,加
: 上鹈鹕两张未来首轮换LeBron,我想再蠢都会点头。
: 简单说,由于LeBron摆明不是那种湖人一定会要留的球员,所以关键是开价。
: 那么,我们先来看看LeBron这个“商品”本身。
: 一个随时断崖式下滑都不奇怪的生涯末期球员,刚受过生涯最大的伤势,虽然还是能交出
: 顶级的数据,但是比赛内容中却已经表现出了他的不力,剩下三年还有年均将近40M的合
: 约,就算他能上场的湖人胜率也没过五成,并且生涯至今为止都还没证明他能有效率的打
至于你这种趁机偷黑的论点我就不回应了,因为我觉得湖人本季问题出在球员受伤缺赛太
多,在12月的时候全员大致健康的情况下,湖人胜率还是远超过五成的。湖人胜率跌到低
于五成以下是姆斯缺席的那段时间开始,等他回来后换其他人受伤,之后就再也没回到五
成过;这样被你偷渡成他能上场的湖人也没到五成胜率
我只能说,你这种黑法我是满不屑的就是了
: 无球,不把球给他就变成隐形人,还附带可能的休息式炸弹、斗总管教练属性。
: 请问有谁要?
: 就算不说要匹配LeBron的薪资要多少钱好了,光是你要塞一个顶薪球员到球队里面就注定
: 这个阵容几乎只能拼一年,第二年开始就只能抱着中产找稻草了。
: 那么有谁会要这样的一个侧翼球员?
你这个论点本身就有问题,因为你完全不是在客观讨论可行性,而只是从完全没办法证实
的角度去黑,说穿了没有意义。谈交易不讨论匹配薪资、不讨论可行方案或是配菜,只用
休息室炸弹、斗教练、斗总管这种说法,你找点证据出来再来黑我觉得会比较好
: 争冠级的球队里,或是说前几种子谁没有一个优异的侧翼球员?
: 公鹿有字母、Middleton
: 勇士有KD
: 76人有Harris、Butler
: 暴龙有Leonard
: 雷霆有PG
: 超赛至少也还有星海和JT
: 没有好侧翼的争冠级球队顶多算火箭跟阿拓,也许有人说暴龙Leonard或勇士KD走了也会
: 没侧翼,但是暴龙少Leonard大概就直接重建,不会跟你争冠,勇士走KD顶多变成勇1.0,
: 不需要和阵型明显不合的LeBron
: 而火箭,冷笑话体系里最重要的就是双后场,前场只要做好防守、掩护,然后接到球把球
: 投进就功德无量,更何况各位想想
: Capela那张加上三张顶薪,火箭未来的薪资结构令人不忍直视。
: 那些中下游球队里,也没几队真的需要一个这样子的侧翼球员,当然,明年毕竟是联盟版
: 图可能发生巨变的年份,勇士的解体也几近必然,也许会有那么些球队想赌一波的。
: 至于重建球队,要LeBron做什么,人家今年已经证明他带重建球队不可行,你还要他再证
: 名一次吗?
你又偷渡了一次概念,阿捏母汤
: 不过我还是稍微整理了一下可能会要LeBron的球队啦:
: 金块(欠缺能得分的侧翼球员和Clutch巨星)、阿拓(基本上没有合格的侧翼球员)然后...
: 其实我就想不到然后了。
: 就算说到会要LeBron的球队都屈指可数,那这些球队几乎又都是争冠级球队
: 拿球员去换,这些球队不要,拿签去换顺位烂到有剩,湖人不要。
: 换个说法,基本上会要LeBron的球队根本不会出到能让湖人满意的价码。
: 既然这样,湖人根本也就不可能去换LeBron
基本上你这几句话还算合理,这也是我想表达的,在正常交易的情况下,无论是对于湖人
或是交易的对家球队而言,LeBron都太难被匹配交易条件,所以基本上交易不可能成形
但我觉得很奇怪的是,你明明就有能力讲几句比较合理的话,何苦在前面用一些没有根据
的说法偷渡概念黑呢?
啊,我忘了,你说你是酸酸嘛...
: 这时也许有人又要说了,那当初湖人跟LeBron签四年160M是不是很蠢,其实我会说不会
: 如果套MLB里那套长约的构成,长约就是用后几年的溢价买前几年的超值,要不是LeBron
: 受伤,其实这两年应该足够超值到把后面两年的溢价打平,就算湖人拿不到冠军也是
: 因此,季初时LeBron的价码应该差不多就是这个数字。
: 但是,到下季季初时就不会是这个数字了,因为溢价的部分会变长,所以对下一季要开始
: 接手LeBron的球队来说,他的合约将会是溢价的。
: 并且季中又发生了LeBron受伤的事件,而现在看来这个伤势已经造成了他体能的下滑,那
: 么LeBron的价码又会再下降一些
: 发生这种事,只能说湖人运气不好
: 因此,想把LeBron交易出去是可以理解的一项举动,因为LeBron接下来很有可能从下一季
: 就开始溢价,而湖人甚至连有争冠本钱的阵容都看不出来,就算不说这些
: Buss对LeBron的不满也可能不是仅止于谣言的程度,于公于私,湖人都有把LeBron脱手的
: 理由。
: 至于说湖人可能因为交易掉LeBron失去某些市场价值?
: 嗯...我个人认为啦,今年的湖人和LeBron之间可能是相辅相成的关系,更何况,湖人是
: 那个湖人欸,就算阵中一群菜鸡,他们还是会有一定的市场价值的,只要在自由球员市场
: 拿下任何一个球星,湖人又还会是那个充满市场价值的湖人
: 而LeBron在不再是第一人之后,会不会有众家媒体棒打落水狗的现象发生,其实还不好说
: 当然,这不是说湖人就一定很想交易掉LeBron或是不会交易掉LeBron,因为现实上来讲,
: 湖人有充分交易掉LeBron的动机,但是也很难透过交易LeBron回收更好的报酬,也可能在
: 自由市场一无所获,导致将这几年的薪资红利消耗殆尽。
: 对湖人来说,任何一个走法都可能影响到未来的走向,而且是极大的影响,可能一选错湖
: 人又要进入重建的轮回之中
: 只希望这次魔术可以选对
: 或是不要再让魔术选了
作者: alittleghost (littleghost)   2019-03-19 16:54:00
就有些人认为这不算跳楼啊…老将27/8/8是刷出来的,早就不值2000万了
作者: KiniroMosaic (梓妹妹)   2019-03-19 17:31:00
整体说 湖人找LBJ其实就是放弃养新人了 这季养不起来 下季有明星加入更不可能
作者: leehom309536 (907)   2019-03-19 18:19:00
前几楼的酸真的无下限
作者: wasbrianfifa (岛辉)   2019-03-19 18:52:00
这季轮流受伤真的很衰
作者: limitlesscit ( )   2019-03-19 20:00:00
热火啊,一堆千万球员
作者: handsomerson (CP3)   2019-03-20 04:20:00
我也觉得硬要扣帽子给LBJ这季带不好太硬要

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