※ 引述《casatwl (Bravo!)》之铭言：
: ※ 引述《AI3yanzi (矿)》之铭言：
: : ※ 引述《casatwl (Bravo!)》之铭言：
: : (以上恕删，仅就小虫的部分回复
: : : 1996 年是 Rodman 最后一次入选防守球队。
: : : Jordan 自己在 1996~1998 都是防守第一队，
: : : 1996 年 DPOY 排名第 6
: : : 1997 年 DPOY 排名第 5
: : : 1998 年 DPOY 排名第 4
: : : Jordan 就算高龄 34 岁的 1998 年，还是 DPOY 排名第 4，
: : 结果1996-98，
: : 季后赛
: : DWS
: : 老乔1.3, 1.5, 1.2 (季赛6.2/82场 5.0/82场 5.4/82场)
: : 小虫1.4, 1.0, 1.2 (季赛4.6/64场 4.0/55场 5.9/80场)
: : 所以老乔防守应该也不是明星等级？
: 用 DWS 来判断防守是蛮有趣的事情，举几个例子让你判断看看。
: 2017-18 Westbrook 的 DWS 4.51 排名全联盟第 4，只有 Drummond, Simmons, A. Davis
: 这三位球员的 DWS 高于 Westbrook。
: 这三位球员的 DWS 高于 Westbrook。
: 所以你认为 Westbrook 的防守表现是联盟前五的吗？
: 2016-17 Westbrook 的 DWS 4.57 排名全联盟第 8，所以你认为 Westbrook 的
: 防守表现是联盟前十吗？
: 2016-17 Stephen Curry 的 DWS 3.9 排名全联盟第 12，比同队的 KT 来的高，
: 你觉得 Curry 的防守表现是联盟前 15 吗？
: 2015-16 Stephen Curry 的 DWS 4.1 排名联盟第 10，还是比同队的 KT 高，
: 你觉得 Curry 的防守表现是联盟前 10 吗？
: 2017-18 球季
: Curry 打了 1631 分钟，DWS 1.8
: KT 打了 2506 分钟，DWS 1.8
: 照你的论点，Curry 的防守是不是屌打 KT 呢？
: 你知道问题出在哪里吗？
: 回去看看 DWS 的公式你就知道，我们再来讨论问题出在哪里。
有事吗
谁不知道DWS会因为对位、每个possesion不同造成defensive rating而影响
但你确定你要这样就完全否定这项数据，认为他没有参考价值？
1996年Gary Payton拿最佳防守球员那年DWS 5.6排第6名
MJ 6.2排第二名，前几名也的确都是公认防守好的明星球员
所以你确定你真的要完全否定吗？
不然拿你下面有提到的PER
今年Montrezl Harrel的PER 24.7跟西河一样
赢过CP3, Ola, Embiid.....一堆人
难道你要说这家伙赢过所有人？
还是你又说这数据真是有趣
你还是自己去认真理解这些进阶数据的意义再来这边嘴砲吧
还是你觉得有意义的进阶数据才是数据？
: : : 他不会为了进攻就牺牲防守，当你家球队老大都这么卖命防守时，
: : : 其他队友敢不认真防守吗？
: : 这句话好像在酸Smush Parker喔，
: : 这句话好像在酸Smush Parker喔，
: : Laoda阿鼻地狱你还敢当旋转门？！
: : 队上老大防守好，连杂鱼的防守也一定会好？什么神逻辑
: Jordan 第二次三连霸，每年都是防守第一队，DPOY 排名分别是 6, 5, 4。
: Kobe 的防守是不是过誉国内国外论坛都讨论很多囉。
: Smush Parker 在湖人打过 2005-06 与 2006-07 两季。
: Kobe 2005-06 是防守第一队，但是 DPOY 票选没有拿到任何一张选票，
: 真的是很神奇事情，很少遇到防守第一队的成员却没有拿到任何一张 DPOY 选票。
: Kobe 2006-07 是防守第一队，但是 DPOY 票选是第 24 名，分数只有 1 分。
: 这个防守第一队水份如何呢？你要不要试着回答看看呢？
: 拿 Kobe 阿鼻地狱来当例子本身就很有趣，
: 有趣到你会认知到 Kobe 的防守第一队是水份很多的荣誉。
: 说回到 Jordan，Jordan 自己卖力防守外，也会鞭策队友防守，
: 这一点已经有无数的外电或是公牛队友的亲身说法。
你不要笑死人了好不好，
说Kobe的防守含水，
结果讲到MJ就只会拿这些以人为基础的东西来护航，
你以为外电找不到Kobe防守好的文章吗？
还是你以为整个NBA的人都觉得Kobe根本不会防守
: : : Rodman 来到公牛队时年纪已经满 34 岁了，
: : : 在公牛的期间没有入选过任何一次明星赛，
: : : 这样也要被当作巨头的话，也太夸张了。
: : 我是不知道34岁跟巨不巨头有没有什么绝对关系啦
: : 我只知道Jordan在1998年拿MVP的时候也是34岁
: : 而小虫没进明星赛
: : 但96-98年都是篮板王，再加上防守也有数据可以证明
: : 然后进季后赛篮板下降就要被扯说这样不是明星身手
: Jordan 1998 年拿 MVP 的时候是 34 岁？你数学老师常请假喔。
: Jordan 的生日是 1963 年 2 月 17 号，他 1998 年拿 MVP 时已经 35 岁囉。
所以勒？说34岁不是巨头的也是你
现在发现一个35岁拿MVP就开心成这样
恼羞牵拖我数学老师也不是这样吧
这样真的很难看
: 34 岁已过巅峰的球员要被当作巨头不是不行，但是你要有相对应的参考依据吧？
: 要被当作巨头，最起码基本要求为符合下列任一项：
: (1) 该球季进入年度队伍，不管是第一队、第二队、第三队。
: (2) 该球季入选明星赛。
: (3) 该球季为 DPOY。
别闹了，你哪位
: 撇除这些条件，
: 你要把当季篮板王当作巨头？当季助攻王当作巨头？
: 当季抄截王当作巨头？当季火锅王当作巨头？
: 你要把当季防守第一队当作巨头？当季防守第二队当作巨头？
: 当季最佳第六人当作巨头？
: Rodman 在公牛二度三连霸时，没有进过年度第一队、年度第二队、年度第三队，
: 也没有进过明星赛，也没有获选过 DPOY，这样够格当巨头吗？
: 还是现在的巨头很廉价，当季篮板王可以当巨头，那 Whiteside 与 DeAndre Jordan
: 也都是巨头。
: Rodman 只有 1996 进过一次防守第一队，如果防守第一队也是巨头的标准，
: 那 Patrick Beverley, DeAndre Jordan, Tony Allen, Serge Ibaka,
: Andre Iguodala, Tyson Chandler, Joakim Noah, Gerald Wallace 这些都是巨头。
: 上述这些人都是巨头你同意吗？
Rodman 1996年拿篮板王+防守第一队
你讲得这些人除了DJ以外有谁同时拿两个？
再者，连Noah都被你瞧不起成这样，
拿过2014 DPOY+MVP票选第4名，
用你的定义来看也是巨头欸怎么会这样呀？
我看你应该也觉得Gary Payton、John Stockton等人真是废物至极
更别提DJ也进过第一队，再度套用你自己的巨头定义，
不过你肯定会说那超水...
谁都知道年度队跟当年碰到的竞争者不同会有不一样的结果，
但你比较专业，你认为的年度队有意义才是有意义，
给你拍拍手
: : : 来看看 2008 季后赛开打前的骑士阵容，
: : : Ben Wallace 当时 33 岁，曾经拿过四次 DPOY，三次年度第二队，
: : : Larry Hughes 当时 29 岁，转队前有场均 22 分的实力还曾经是抄截王，
: : : Zydrunas Ilgauskas 当时 32 岁，两次全明星入选 (Rodman 也是两次入选)
: : : Zydrunas Ilgauskas 当时 32 岁，两次全明星入选 (Rodman 也是两次入选)
: : : 加上 LBJ，这样算起来当时的骑士不就四巨头？
: : : 来看看 2010 季后赛开打前的骑士阵容，
: : : Antawn Jamison 当时 33 岁，转队前一年还有场均 22 分的实力，两届全明星，
: : : O'Neal 当时 38 岁，转队前是 NBA 第三中锋，也是全明星，
: : : Zydrunas Ilgauskas 当时 34 岁，两次全明星入选 (Rodman 也是两次入选)
: : : (Rodman 在 1998 季后赛开打前是 36 岁，若他也算巨头的话....)
: : : Mo Williams 当时 27 岁，是去年的全明星，
: : : 加上 LBJ，这样算起来不就是五巨头？
: : : 若公牛时期高龄 34 岁的 Rodman 算是巨头，那他在活塞队时期应该也算是巨头吧？
: : : 毕竟他两次 DPOY 都在活塞拿的，在活塞队的时候，Rodman 处于运动员的巅峰期。
: : : 当年的活塞队，Isiah Thomas, Joe Dumars, Bill Laimbeer, Mark Aquirre,
: : : Adrian Dantley 这几位球员在活塞队的地位都比 Rodman 高，
: : : 加上巨头 Rodman，
: : : 所以当年的活塞队是五巨头？(Aguirre 与 Dantley 没有同时待在活塞队)
: : : 号称巨头的 Rodman，1996 Finals 的表现是场均 7.5 分，14.7 篮板。
: : : 1997 Finals 的表现是场均 2.3 分，7.7 篮板。
: : : 1998 Finals 的表现是场均 3.3 分，8.3 篮板。
: : : 对照一下，
: : : Tristan Thompson 在 2015 Finals 的表现是场均 10 分，13 篮板。
: : : 2016 Finals 的表现是场均 10.3 分，10.1 篮板。
: : : 2017 Finals 的表现是场均 5.6 分，5.8 篮板。
: : : 照 Rodman 巨头的标准，TT 这三年的表现也算是巨头吧？
: : : 照 Rodman 巨头的标准，TT 这三年的表现也算是巨头吧？
: : 2016-18季后赛TT
: : 篮板9.0, 8.3, 5.3 (小虫 96-98 13.7, 8.4, 11.8)
: : DWS 0.6, 0.4, 0.1 (小虫 96-98 1.4, 1.0, 1.2)
: : 长知识，TT真的好猛，小虫根本比TT还弱
: 还拿 DWS 出来搞笑喔。看看我第一段的例子。
: : : 一定会有人说到 Rodman 的防守，问题是 Rodman 1996 Finals 被 Kemp 打爆，
: : : Kemp 系列赛 GmSc 还高于 Jordan，这也是 Jordan 生涯唯一一次季后赛的
: : : 系列赛 GmSc 不是两队最高。
: : : 1997 与 1998 Finals，Rodman 主守 Malone，可是两次都被 Malone 打爆，
: : : 被打爆就算了，连篮板也被抓爆。
: : : 1997 Finals Malone 23.8 分，10.3 篮板 vs. Rodman 2.3 分，7.7 篮板
: : : 1998 Finals Malone 25.0 分，10.5 篮板 vs. Rodman 3.3 分，8.3 篮板
: : : Rodman 生涯季赛场均篮板 13.1，季后赛场均篮板 9.9。
: : : 在季后赛的篮板能力掉的很凶，
: : : Rodman 抢篮板的能力绝对不能只看季赛成绩，因为季后赛明显下滑很多。
: : ？？？只列冠军赛就说是整个季后赛，这心态......
: : 的确啦，96那年算是Kemp生涯年，被打爆真的无话可说
: : 97年冠军赛 Malone 23.8分 10.3篮板 FG% .443 (季赛27.4分 9.9篮板 FG% .550)
: : 98年冠军赛 Malone 25分 10.5篮板 FG%.504 (季赛27.0分 10.3篮板FG% .530)
: : 我猜接下来你要说是Malone自己太弱了QQ
: 给你个数据，
: 季后赛 总冠军赛
: 季后赛 总冠军赛
: 1997 Malone PER 22.2 23.8
: 1998 Malone PER 24.2 25.0
: Rodman 总冠军赛没被 Malone 打爆吗？
: : : Rodma 虽然 1997 Finals 2.3 分，7.7 篮板，1998 Finals 3.3 分，8.3 篮板，
: : : Jordan 还是带着他拿到冠军，真佩服 Jordan。 XD
: : : 嗯，那当年的活塞队不就作弊？有 Rodman 的五巨头？
: : : 呃，1996 Finals Kemp 的确是打爆 Rodman 啊！系列赛 GmSc 还赢过 Jordan 喔！
: : : Malone 季赛篮板抓输 Rodman，可是一到 Finals，不仅进攻打爆 Rodman，
: : : 连篮板也是抓爆 Rodman，难道你不知道这些事吗？XD
: : 真的耶好棒棒
: 期待你解释一下 DWS 呈现出来 Westbrook 与 Curry 的超级防守表现。
: 期待你解释一下 Kobe 2005-06 与 2006-07 两个球季的防守第一队有没有水份。
: 期待你解释一下 Malone 在总冠军赛 PER 的表现有没有打爆 Rodman。
: 期待你解释一下究竟什么样的成绩可以被当作该球季的巨头。
对于你这种根本不做功课、查两个数据就上来嘴砲的人，
我回你一篇文章已经够浪费生命了，
现在回你第二篇文章到此结束，
免得再残害其他跟你一样才看两年NBA就自以为大师的人QQ
免得再残害其他跟你一样才看两年NBA就自以为大师的人QQ