Re: [讨论] 大欧是不是没跟顶级SG搭配拿不到冠军?

楼主: casatwl (Bravo!)   2017-08-16 12:54:37
※ 引述《backere0720 (backere)》之铭言:
: 一般来说 , NBA 球员大约从球龄第三年开始适应联盟 , 开始能全力发挥
: 这段时期 , S.O'Neal 搭配过的阵容有:
: 魔术时期: P.Hardaway , 连续两年入选年度一阵 , 联盟最佳双能卫
: 湖人初期: N.Van Exel , E.Jones , 青涩 K.Bryant , 都有入选 All Star
: 湖人中期: K.Bryant , 史上前两名的 SG , 2000年后最佳双向球员
: 热火时期: D.Wade , 史上前五名的 SG
: 可以说是都待在最豪华的阵容 , 结果拿下4个冠军
: 这代表 S.O'Neal 的上限就是这样了
: 反观 K.Bryant , 搭配的 P.Gasol , 史上中锋排名前二十不入
: 排大前锋也排不进里史前二十 , 但 K.Bryant 这样还是能拿五冠
: 这代表 K.Bryant 不需要太豪华的阵容就能拿下总冠军
: (S.O'Neal 随便一年的队友强度都能秒杀所谓的三塔)
: 有时候我在想 , 跟 S.O'Neal 一队组 KO 连线虽然拿三冠 , 但这是 Kobe 的上限吗
: 会不会像 M.Jordan 那样 , 慢慢带领球队成长与补强 , 能够拿下 6个或更多的
: 总冠军 ....
Kobe 想像 Jordan 拿这么多冠军的话,先提升自身统治力比较实在,因为 Kobe
常常连同队队友都比不过。
公牛第一次三连霸时期季赛:
USG% WS WS/48 PER BPM VORP
Jordan 33.1 55.3 0.288 29.7 9.6 27.0
Pippen 23.5 32.5 0.168 20.4 5.7 18.2
公牛第一次三连霸时期季后赛:
USG% WS WS/48 PER BPM VORP
Jordan 36.1 13.3 0.267 29.5 11.3 8.0
Pippen 24.9 7.4 0.148 19.6 6.1 4.9
第一次三连霸时期的公牛队,Jordan 是完全的单核。
公牛第二次三连霸时期季赛:
USG% WS WS/48 PER BPM VORP
Jordan 33.4 54.5 0.279 27.4 6.6 20.5
Pippen 24.5 32.0 0.203 21.0 6.5 16.3
公牛第二次三连霸时期季后赛:
USG% WS WS/48 PER BPM VORP
Jordan 35.1 13.4 0.268 27.3 7.6 5.9
Pippen 23.4 8.2 0.169 19.0 7.1 5.4
第二次三连霸时期的公牛队,Pippen 勉强算是核,可是与 Jordan 的差距非常大,
在 WS、WS/48、PER 差距,明显不只差一个等级。
湖人三连冠时期季赛:
USG% WS WS/48 PER BPM VORP
O'Neal 31.5 46.8 0.264 30.2 8.1 21.7
Kobe 29.8 34.7 0.199 23.2 4.6 14.0
湖人三连冠时期季后赛:
USG% WS WS/48 PER BPM VORP
O'Neal 31.5 12.1 0.238 29.3 6.9 5.5
Kobe 28.8 8.4 0.169 21.3 4.5 3.9
这时期怎么看也知道 Kobe 是 O'Neal 的副手吧!
两人的 USG% 差距很小,不过在场上的效率或是贡献根本就不是同一个等级。
纯比三连霸时期有人说涵盖到 Kobe 青涩时期 (1999~2000),
那就加入许多人声称的 O'Neal 下滑期 (2003~2004)
2000~2004 这五年的季赛表现
USG% WS WS/48 PER BPM VORP
O'Neal 30.3 69.9 0.248 29.0 7.3 31.5
Kobe 30.4 60.3 0.204 24.0 5.2 25.9
2000~2004 这五年的季后赛表现
USG% WS WS/48 PER BPM VORP
O'Neal 29.8 18.4 0.229 28.4 6.9 8.6
Kobe 29.8 12.8 0.158 21.4 4.2 6.1
Kobe 的 USG% 在季赛超过 O'Neal 了,季后赛两人都是 29.8 USG%。
可是在场上的效率与贡献还是一样不在同一个等级。
看看 Jordan 在各项数据上都优于 Pippen,而 Kobe 在各项数据上反而
远逊于 O'Neal。
再来对造你说的 Gasol。
二连冠时期季赛
USG% WS WS/48 PER BPM VORP
Gasol 20.9 24.9 0.222 22.5 5.2 9.8
Kobe 32.2 22.1 0.183 23.1 4.1 8.9
二连冠时期季后赛
USG% WS WS/48 PER BPM VORP
Gasol 19.9 8.5 0.222 23.0 6.4 3.9
Kobe 33.1 8.3 0.214 25.8 6.7 4.1
Gasol 在 USG% 远低于 Kobe 的情况下,季赛硬是打出比 Kobe 还要好的表现,
季赛成绩仅在 PER 小输给 Kobe,其它像是 WS、WS/48、BPM、VORP 都是优于 Kobe。
季后赛部份,Gasol 在 USG%远低于 Kobe的状况下,还可以在 WS与 WS/48领先 Kobe,
Gasol 真的是威!
这种情况下称 Gasol 辅佐 Kobe 是不是太小看 Gasol 了?
二连冠时期的湖人队称双核夺冠不为过吧?
而且 Gasol 这个核的贡献看来不比 Kobe 的贡献少。
Gasol 2009 第一轮先是打趴 Kenyon Martin 与 Nene 的内线,
第二轮继续摧毁火箭的内线 (姚明受伤只打三场),尤其是第七场抢七的比赛,
Gasol 打出 21 分 18 篮板这种接近双二十的统治级表现,
Kobe 只有 12 投中 4,仅得 14 分,远低于自己水平的表现。
西冠面对 Boozer,Gasol 倒是就被比下去了。靠的是 Kobe 带队过爵士这一关。
2009 Finals 是 Gasol 靠单防把当时联盟第一中锋兼 DPOY Howard 给限制住,
当年 Howard 可是肆虐联盟各家球队的禁区,尤其是在东冠对骑士才打出统治级
表现,也没收了 LBJ 的总冠军赛入场券。
当年 Howard 被 Gasol 防到都投不进,甚至是失误连连。
最经典的是封王战第五场,Gasol 一对一防守 Howard 的 38 个回合中,
Howard 未投进任何一球,只靠罚球得到一分而已!
FG% Pts Reb Tov GmSc
Howard 东决 65.1 25.8 13.0 2.5 22.9
总决 48.8 15.4 15.2 4.0 15.6
当年的 Gasol 靠防守限制住联盟第一中锋 Howard,靠进攻把 DPOY 打的不要不要的!
(Bynum 总决赛因为受伤,平均上场时间只有 18 分钟)
在总冠军赛这个大舞台上,Gasol 让联盟第一中锋打的灰头土脸,命中率只剩下
五成不到,跟东决的 65.1% 命中率有如天壤之别,还把 Howard 搞到场均有
四次失误!
魔术队三个核心 Howard、Turkoglu、Lewis,其中 Howard 被 Gasol 限制住,
而 Odom 与 Ariza 联手限制住 Turkoglu 与 Lewis 双人组。
所以湖人队拿冠军是理所当然的事。
2010 年第一轮也是靠 Gasol 才能够过雷霆这一关,这一轮 Kobe 自己进攻低迷就算了
,防守还常常被 Westbrook 一步过!
Gasol 的习惯就是被欺负要在场上讨回来!第二轮面对爵士时,Gasol 把 Boozer 镇守
的爵士禁区打趴,系列赛成绩 60.7 FG%, 23.5 Pts, 14.5 Reb,系列赛的 GmSc 24.1
还比擅长打爵士的 Kobe GmSc 21.9 来的高!
Gasol 算是报了 2009 西冠的仇。
西冠面对 Amare,虽然 Gasol 未能限制住 Amare,不过 Gasol 在禁区的破坏力与策应
也是让太阳队很头大,这一轮靠的是 Kobe 才过太阳这一关。
2010 总决赛刚好又是 Gasol 报仇的时间,这个系列赛 Gasol 在表现上胜过
KG (前一年大伤),Gasol 肆虐 Celtics 禁区,Gasol 平均每场可以抢下五个进攻篮板,
要知道这是面对 Celtics 禁区的成绩,多强的禁区统治力啊!
抢七封王战,Gasol 又打出 19 分 18 篮板接近双二十的成绩,其中还包括瓦解
Celtics 禁区防线的九个进攻篮板!
若是只看两年有人觉得不客观,那就一样取五年的区间来看,2009~2013 年,
刚好这五年湖人队都有进季后赛,Kobe 这五年也都是联盟第一队。
2009~2013 季赛成绩
USG% WS WS/48 PER BPM VORP
Gasol 21.3 51.7 0.198 21.5 4.4 20.3
Kobe 33.3 49.5 0.172 23.1 3.9 20.4
2009~2012 季后赛成绩 (因 Kobe 未打 2013 季后赛)
USG% WS WS/48 PER BPM VORP
Gasol 19.5 10.2 0.185 21.2 5.2 4.9
Kobe 33.5 10.4 0.186 24.8 5.4 5.1
Kobe 在 USG% 远高于 Gasol 的情况下,在场上的贡献居然没有明显优于 Gasol,
季赛成绩仅在 PER 与 VORP 略优于 Gasol,Gasol 的实力真的让太多人小看了。
季后赛的成绩则是 Kobe 全面占优,不过差距非常的小,尤其这个成绩是在 Kobe
的 USG% 远高于 Gasol 的状况下所获得。
若要说两人同队的湖人时期是 Gasol carry Kobe,或是两人互相 carry,
这应该很难反驳吧!
毕竟 Gasol 一直用自己较低的 USG% 打出高效率成绩,来 carry 较为低效率的 Kobe。
看看 Jordan 在各项数据上都优于 Pippen,而 Kobe 在各项数据上居然有不少项目
是落后给 Gasol,Jordan 与 Kobe 的统治力差距实在是很大。
Gasol 是不是历史前二十大 PF?肯定是的!说是史上前十的大前锋都不算夸大。
ESPN 排的史上十大 PF 排名,Gasol 是第九。
https://tinyurl.com/y86bbd2s
大陆人用成就积分算出来的 PF 排名,Gasol 也是排第九。
https://bbs.hupu.com/19573113.html
Gasol 要冠军有冠军,要荣誉有荣誉,要数据有数据,要季后赛高光有季后赛高光,
排史上前十的 PF 绝对够格。
作者: katanakiller (管他去死)   2017-08-16 17:47:00
被老大偷走FMVP
作者: vincecarterx (超复杂)   2017-08-16 20:49:00
某迷会嘘这篇,帮补

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