※ 引述《a7v333 (蠢与穷)》之铭言：
: 回到原话题来， Duncan 实力无庸置疑，但是那时候的马刺之所以能年年
: 有季后赛打，并不全然是因为 Duncan 的关系，因为他们原先就是强队，
: 96-97 刚好两个主力受伤，让战绩崩溃，等受伤的主力归队，马刺还是一
: 只季后赛队伍
: 而 Jordan 的情况跟后来的 LBJ 比较接近，在 Jordan加入之前的三年，
: 公牛只拿了34、28、27胜，毫无疑问就是只烂队，Jordan加入第一年，球
: 队进步到38胜，隔年 Jordan 受伤，只打了18场，全年30胜，第三年40胜
: ，第四年50胜，之后开始稳定的进入季后赛
: 当年的公牛、马刺基本状态是不同的，并不像原PO说的，Duncan加入让马
: 刺年年有机会，Jordan只有10年左右。两人情况互换，我相信你先前归类
: 出来的论点也会跟着换过去
其实讲这个很伤感情－－乔丹迷的感情。第一，乔丹加入球队的第一年，
只为球队带来了11场的进步，比起其他超级巨星（比如Bird、Magic、DR），
实在是差很多。第二年乔丹只打了18场，球队还可以有30胜，一个超级巨星，
可以为球队带来的胜利只有8-11场胜差。而且他打的这18场，是9胜9负。老实
说根本没差。
这还不是偶然事件，1993-94年，乔丹离开联盟，结果公牛队只从57胜衰
退到55胜。两场胜差!!1994年的东区第二轮，Pip带领衰老的公牛队，加一个
生嫩的Kukoc，跟凶狠的尼克队打到七场才分出胜负(后来尼克队打进总冠军赛
，跟欧拉朱万打到七场才落败)；乔丹回来后的1995年季后赛，2-4给魔术队扫
出去(魔术队在总冠军赛，给欧拉朱万4-0横扫)。
公牛队的基石，根本就是Pippen。
第四年会来到50胜，是因为来了Pippen和Grant。好吧说Pip是乔丹调教出
来的我也同意一半（另一半是Pip的天赋实在太好，禅师说Pip的篮球IQ简直是
天才）。然后接下来禅师来了，塞队和活塞也老了，才终于在1991年突破东区
，拿到总冠军。
而且作为基石的乔丹，非常会弱化队友。是的，他的队友也许没有特别了
不起的人物，但是第一年和第二年有平均20分以上的Orlando Woolridge，和
平均16分的Quintin Dailey(86年更来了犹有平均16分的冰人George Gervin，
虽然他那时33岁了)，这样的组合，在任何球队都是三巨头，居然只有38胜，
为什么?? 因为乔丹就是会弱化队友啊。你可以去check一下，那三年跟乔丹一
起打球的队友(除了Woolridge跟Dailey这两个原本就不错的球员之外)，在跟
他当队友之前，多半数据都不错，跟他同队之后被弱化，离队又好了。到了第
三年，乔丹弱化队友的能力来到了巅峰，那年他的平均得分来到37.1，搞得全
队只有三个人的得分上双。这样搞法有让他的球队变得更好吗? 40胜，比第一
年只多了两胜，勉强挤进季后赛，还是第一轮3-0被干掉。
所以那个年代，大家对乔丹普遍的批评，就是没有领袖能力，因为他不具
有[让队友变得更好]的能力。这是NBA判断一个球员是否具备领袖能力的最重
要条件。这也是魔术和大鸟在那个年代备受推崇的原因。后来他拿到总冠军了
，这些质疑当然就消失了，随之而来就是不断的造神、歌功颂德，但我始终觉
得Pippen跟三角战术帮他cover非常多。他始终就是那个会弱化队友的球员。
比如1995年他回来，有一阵子除了Pippen之外全队都变得不会打球了，因为，
又是同一个原因：大家都只想要站着看乔丹表演。这是讲好听啦。
一个不具有让队友变得更好的能力、甚至会弱化队友的球员，是不能当基
石的。公牛队真正能够当基石的，是Pippen。如果跟Duncan比，乔丹在这一点
上是没得比的。为什么马刺年年都能进季后赛，不管换了什么球员，打什么战
术，这十几年来可以拿五次冠军? 因为Duncan啊。因为Duncan会帮队友制造机
会，因为Duncan会安抚队友、凝聚队友，因为Duncan的攻击力太强，跟他同队
根本太轻松。Duncan好到他的大前辈队友David Robinson都靠着他才拿到第一
个总冠军。这样的球员不是基石，谁才是基石??