※ 引述《medstudents (无名)》之铭言：
: ※ 引述《IBIZA (温一壶月光作酒)》之铭言：
: : 详细资料在下面, 先把Bird跟LBJ两个人拿出来比较
: : Bird MP PER
: : 1981 257 20.95475139
: : 1984 305 22.73288791
: : 1985 241 18.24651253
: : 1986 269 22.19006324
: : 1987 254 17.11778971
: : ===================================
: : Career 1326 20.38714709
: : LBJ MP PER
: : 2007 170 14.560648
: : 2011 262 15.87720078
: : 2012 220 24.96289673
: : 2013 301 25.18232391
: : ===================================
: : Career 953 20.67875503
: : 结论:几乎没有差距
: : 我想应该没什么好争论的了
: 为什么没什么好争论的？
: 你都忘记你说过什么话了吗？
: 我来帮你回忆一下你最初是在争论什么东西好了。
: → IBIZA :一般都是说Bird"冠军赛"会变身吧 07/12 10:09
: → IBIZA :med每次别人讲冠军赛, 他就拿季后赛出来比... 07/12 10:11
: → IBIZA :Bird是冠军赛会变身 07/12 10:27
: 这些话还记得吧？
: 既然你数据都算完了，那你知不知道 Bird 有否在冠军赛变身呢？
: Larry Bird
: PER WS/48 PTS FG% eFG% Reb Ast
: 季赛 23.5 0.203 24.3 .496 .514 10.0 6.3
: 季后赛 21.4 0.173 23.8 .472 .485 10.3 6.5
: 冠军赛 20.4 23.1 .458 .474 11.6 6.0
: 跟季赛的成绩相比，IBIZA 你可以解释一下你所谓的 Bird 在冠军赛会变身是
: 怎么回事吗？是你作梦梦到的吗？请解释解释，我很好奇这一次你会拿出什么
: 论点来辩。
这很好解释啊
PER会校正出赛时间, 呈现的是平均每分钟的贡献
但我们在看比赛表现的时候, 出赛时间长短当然也是构成贡献的一部分
所以一般人如果会觉得在冠军赛打的时间比较久的Bird, 成绩比季赛好
有什么好奇怪的？
事实上我们一开始还没算出PER的时候, 也只是拿场均出来讨论
就BBR网站上能查到的数据来看, Bird冠军赛数据平均的确是有比季赛高
所以我才说Bird冠军赛变身
那时候PER又还没算出来, 当然是看手上有的数据
冠军赛MP 冠军赛PER 冠军赛场均PER 季赛场均PER
1981 42.8 20.95 896.66 786.05
1984 43.5 22.73 988.76 926.86
1985 40.2 18.24 733.25 1046.75
1986 44.8 22.19 994.11 972
1987 42.3 17.11 723.75 1071.84
Bird冠军赛有三季的场均PER高于季赛, 两次低于季赛
所以以整场比赛来讲, Bird在冠军赛比季赛做出更多的贡献的机会是比较高的
: 看起来 Bird 冠军赛打的比季后赛烂，季后赛又打的比季赛成绩烂。
: Bird 几乎所有数据都是一层一层向下递减。
: 所以以前的传说：Bird 季后赛会变身，冠军赛会变身是骗人的囉？
: 如果你还要再拿少数几场球出来讲就算了吧！这样就没什么好讨论了。
现在算完PER之后这一点的确没什么好讨论
Bird冠军赛给人打的比较好的印象
主要是是因为他冠军赛打的时间比较久, 而不是他冠军赛的效率比较高
他的冠军赛效率比季赛差一点, 但是打的时间也长一点
所以有三季冠军赛他的场均表现优于季赛
所谓“变身”的印象, 是来自更长的时间, 而不是更好的效率
至于另一个争议点你回避掉没谈, 现在换我问你
#1Ht-5_NX
※ 引述《medstudents (无名)》之铭言：
: PTS Reb Ast FG% eFG%
: Bird 23.1 11.6 6.0 .458 .474
: LBJ 23.4 9.0 7.0 .441 .473
: 阿倡你既然有在研究 PER 与 WS/48，你应该知道上述这样的传统数据，
: 如果考虑 Bird 当时的 pace 与 LBJ 所处的 pace，谁的进阶数据会占优势吧？
: 如果你不知道何谓 pace 的话，那就不用再讨论了。
: 讲 LBJ 季后赛的进阶数据压胜 Bird 有什么疑问吗？
: 现在我总冠军赛的传统数据都算给你囉，你觉得进阶数据的话，
: LBJ 会不会压胜 Bird 啊？
请问一下, 讲进阶数据的话, LBJ会不会压胜Bird啊？
奇怪, 明明eFG%没赢, 罚球命中率差很多, 传统数据Bird稍好一点
(场均得分差不多, 篮板Bird赢2.6个 助攻输1个)
为什么你会宣称进阶数据LBJ会压胜呢？
对了, 你的总冠军赛pace资料呢？
我之前有在推文跟你要, 不过我看你这一篇还是完全没回应这个问题
所以我特地在这边再问你一次
你前一篇呛了好几次pace, 相信你手上应该有pace吧？
可否麻烦分享一下？
也好让大家知道, 你是怎么从pace得到LBJ冠军赛压胜Bird的结论的？
不要说你呛这么大, 结果你手上根本没有总冠军赛pace喔
: PER WS/48 PTS FG% eFG% Reb Ast
: LBJ 20.7 23.4 .441 .473 9.0 7.0
: Bird 20.4 23.1 .458 .474 11.6 6.0
: 冠军赛成绩不管是传统数据或是进阶数据，LBJ 都不弱于 Bird，你有疑问吗？
有有有有！
我有疑问
你前一篇用的形容词是压胜
为什么这一篇完全没交代, 就不动声色的改用不弱于了？
这样偷偷换掉形容词, 真的没问题吗？
: → IBIZA :论季赛 LBJ的确已经超越Bird, 不过LBJ冠军不稳定也是 07/12 10:32
: → IBIZA :无法逃避的事实 07/12 10:32
: 讲 LBJ 不稳定也很好笑，那如果一场一场拿来看的话，在总冠军赛拿过
: 两次单场 8 分的 Bird 在你眼中会是比较稳定的人选？
: 你不就是想用较小的样本数来证明 LBJ 冠军赛不稳吗？
不管是Bird还是MJ
有像LBJ这样, 季赛跟冠军赛的PER最少也差5, 最多可以差到快两倍的吗？
不要再扯什幺小样本, 这已经是LBJ全部的冠军赛成绩了
LBJ MP 冠军赛PER 季赛PER
2007 170 14.560648 24.5
2011 262 15.87720078 29.1
2012 220 24.96289673 30.7
2013 301 25.18232391 31.6
你可以解释一下, 说LBJ冠军赛不稳定哪里好笑吗？