Re: [讨论] LBJ与Bird数据比较

楼主: shyh (牛羚一族)   2013-04-25 01:28:52
※ 引述《Yukirin (いい天気!)》之铭言:
: ※ 引述《shyh (牛羚一族)》之铭言:
: : 真的没有贵古贱今
: : LBJ与Bird生涯数据比较
: : Bird
: : 24.3分/10板/6.3助/1.7抄/0.8锅/0.496投%/0.376三%/0.886罚%
: : LBJ
: : 27.6分/7.3板/6.9助/1.7抄/0.8锅/0.490投%/0.337三%/0.747罚%
: 没有打算反驳,不过要看这种跨时代的数据的时候,
: 整个联盟的环境是很重要的,
: 就像你不会看到张大帅平均25板就说他比欧肥篮板强两倍一样。
: 1. 速度
: 整个联盟的风气是会改变的,大鸟巅峰的80年代,
: pace都在100以上,而LBJ所在的年代则在92左右,
: LBJ自己所在的球队更是在pace上处于联盟后段班。
: 比赛的节奏打得快,自然各种累计数据就多了。
: i.e. 在场均100篮板的时代,抢了20篮板,跟场均60篮板的时代抢了15篮板,怎么比?
: BR有一个统计方法矫正了关于球队速度的数据,
: 计算球员在场上时,有多少比例的该种play由该球员完成。
: 就简称为进攻篮板率、助攻率.....等等。
: ORB% DRB% TRB% AST% STL% BLK% TOV%
: 大鸟 5.9 22.4 14.5 24.7 2.2 1.2 12.7
: LBJ 3.7 17.6 10.8 34.4 2.3 1.7 12.1
: 这样看来,LBJ在助攻、火锅方面胜过大鸟,而篮板则较逊。
: 当然大鸟的生涯已经完结了,平均起来可能稍微不利,
: 取生涯最佳季别(以WS/48衡量)来看的话:
: ORB% DRB% TRB% AST% STL% BLK% TOV%
: 大鸟 7.2 20.4 14.2 26.3 2.5 0.9 12.7
: LBJ 4.4 20.8 13.1 36.4 2.4 1.9 12.4
: 其他数据没有太大变动,反倒是大鸟本来大胜的篮板被拉近距离。
你这种比较有一个盲点
就是忽略了“造就队友”的贡献
从数据上来看
Bird的助攻率是逊于LBJ没错
但是Bird所在的塞尔蒂克队
是一直都有很称职的明星控球后卫Dannis Johnson和阿奇巴德
甚至替补的控球Sighting也很出色
而LBJ所在的球队 控球后卫只是在插花而已
换句话说 LBJ很多的助攻其实是把原本控球后卫的工作揽到他身上
当然LBJ一人包下好几个人工作 这样很强没错
但是否可以因此推论他对球队的贡献度
胜过充分合作 充分相信队友的Bird 对球队的贡献度
这点是存疑的
同样的道理 在篮板上也是一样
塞尔蒂克内线有黑白双塔 还有前MVP级的华顿
Bird的篮板率当然会降低
但这是不是就代表他的贡献率低
也是有问题的
: 2. 得分效率
: 大家对于大鸟有个印象就是三分很准,
: 从上面的生涯命中率0.376也可以看出端倪,更是有连续几季破4成以上。
: 但是他生涯平均,一场出手不过1.9次,最多的球季也只不过稍微破3。
: 而出手的不同比例,会影响到实际各项命中率的影响力。
: TS% eFG:
: 大鸟 .564 .514
: LBJ .575 .524
: LBJ小胜。
: 一样,考虑最佳季别的话:
: TS% eFG:
: 大鸟 .612 .555
: LBJ .640 .603
: LBJ则赢得更多。
这个比较也是有盲点
Bird的80年代 投三分球本来就不是主要的进攻模式
那个年代的球星三分球出手数都不高
这是否可以推论到得分效率 也是有问题的
: 3. 大鸟已经退休
: 这你知道我知道独眼龙也知道。但大鸟一直是背着他的伤势在打球的,
: 最后也算是在当打之年急流勇退。
: 要说他的生涯后期,真的拖累他他的生涯平均值多少吗?
: 上述两组统计数据,只取生涯前10季:
: ORB% DRB% TRB% AST% STL% BLK% TOV%
: 大鸟 6.6 22.4 14.9 24 2.2 1.2 12.6
: LBJ 3.7 17.6 10.8 34.4 2.3 1.7 12.1
: TS% eFG%
: 大鸟 .570 .519
: LBJ .575 .524
: 结论都与前两节差距不大。
: 若是只取生涯前10季,比可跨季跨球队相比的效率指标的话:
: PER OWS DWS WS WS/48 G
: 大鸟 24.1 75.4 48.8 124.2 0.216 717
: LBJ 27.6 104.8 47.8 152.6 0.241 765
: 累计的数据由于大鸟在第10季时大伤,
: 而LBJ碰到一次缩水球季,累计场次大概差了半季。
: 但这半季所造成WS累积的差距相当于1.5个本季的LBJ,绝对不是因为大鸟少打的关系,
: 这点从PER跟WS/48也都可以看出来,LBJ占有更大的优势。
: 4. LBJ还在继续
: 大鸟的NBA生涯一共13年,而LBJ累积到现在则已经10年,
: 大鸟从23岁开始打到35,而LBJ今年也才28岁。
: 相较于长期因伤所苦的大鸟,
: 我们很难想像钢筋铁骨的LBJ有什么理由会只有跟大鸟差不多长度的生涯。
: 换句话说,在累计的数据上,LBJ还有更多机会可以去挑战
:
作者: chaocheng812 (Charlie)   2013-04-25 01:33:00
你这样观点也只是从大鸟出发 下一篇从LBJ出发又战不
作者: chaocheng812 (Charlie)   2013-04-25 01:34:00
完了
作者: katanakiller (管他去死)   2013-04-25 01:40:00
张大帅数据再怎么完爆罗素 戒指就是少一拖拉库

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