Re: [讨论] 日向事件,三代的处理其实很差吧

楼主: canandmap (地图上的流浪者)   2016-05-18 01:22:28
※ 引述《guest0079 (SpongeBob SquarePants)》之铭言:
: 作者在配角的定位与心态上的描写十分成功,反观主角群三人组就弱掉了
: 如果要乱点技能,留在木叶就好了啊,还有一个有写轮眼的卡卡西可以讨教
如果留在木叶的话,会有什么发展?
佐助会成为卡卡西第二,只差在佐助的火遁比卡卡西强
以及双眼写轮眼感觉好像比卡卡西威
但对上鸣人,就算被称为卡卡西第二,佐助心里可不会高兴到哪里去
因为压垮佐助的最后两根稻草,不就是身为同期的鸣人与身为仇人的鼬吗?
如果看过最近动画原创的人,应该知道IF剧情下佐助同样是对鸣人越来越不满的
: 那我们不要用结果论来看,我们回到一开始,了解佐助之所以要跑去跟随大蛇丸的理由
: 作者给的理由是:佐助有仇要报,而木叶这个温室没办法让佐助有能力报仇
: 这就是作者给的理由,以此安排第七班成为三忍的接班人
: 这个理由从现在的角度来看根本就是一个笑话(就是什么屁都没学到)
: 让人觉的作者功力不够好。那是不是有更好的理由支持佐助的叛逃呢?
木叶的确温室,看音忍四人众如此轻松突破木叶结界与防备来邀请佐助
以及之后凭咒印之力就能打倒木叶众上忍就知道了
也许有人觉得那根本就是靠外挂,但在佐助眼里那就是强大的力量
那,木叶有什么忍者可以与之匹敌?
1.自来也,但这家伙一点都不想带佐助,还劝鸣人不要再去找佐助
2.凯,但八门遁甲的风险对小李来说太高,佐助就更不用提了
3.卡卡西,佐助从一开始就对卡卡西很没礼貌,不但直呼其名连卡卡西的说教都没放心
上,更别说继续待在他的班上
在波之国、我爱罗、鼬连续刺激下,佐助当然不甘一辈子待在木叶
身为复仇者的他,叛逃并不需要更好的理由
只要拿到可以杀掉鼬的力量,他不择手段迟早是意料中的事
: 假设你是佐助,你家族全灭,而凶手就是你哥,而鼬的身份是木叶的暗部
: 宇智波一族在木叶负责警备是最强的一族,竟然一夜之间全灭
: 你除了会怪鼬之外,难道不会怪罪鼬所属的木叶暗部吗?不会觉得管理暗部的高层
: 有问题吗?就算佐助年纪小不懂事,但是发生一族全灭事件这种大事,
: 木叶却任由凶手逍遥法外,年过一年,你是佐助的话,难道不会生气吗?
因为佐助一直被蒙在鼓里
直到带土告诉佐助真相之前,没有人会告诉他,灭族事件其实是木叶高层所为
三代与团藏更不会告诉他,因为这是高层做下的肮脏事与黑箱作业
鼬在后期对佐助说,由于不相信他的力量,因此用瞳术将指示牌写上谎言
于是佐助一直被木叶高层、带土,以及鼬玩弄于手掌心间
: 你对木叶还会有归属感吗?
: 面对凶手比自己强大,又是自己敬爱的哥哥,正常人怒意无处发泄,一定都会
: 牵怒于人,例如把恨意转嫁到捉不到凶手的警察身上
: 例如肥宅把交不到女友的愤怒转到攻击母猪身上
在不知道真正凶手的情况下,把恨意集中于当前的凶手是很合理的
而佐助是被公认的天才,在第一部迁怒别人是个愚蠢且拉仇恨的行为
多一事不如少一事
读者当然觉得他不应该如此,但这只是忍者漫画不是推理漫画
:
: 他告诉自己,跟随大蛇丸是为了学忍术、为了报仇,但事实上这只是借口
: 他是为了逃离那个不堪回首的地方,那个让他伤心的木叶
: 作者把佐助叛逃的理由摆在“师资”根本画错重点
佐助从来没把大蛇丸当作师父过,因此这个论点存在理由薄弱
他只是想从大蛇丸拿到力量,进而杀掉鼬而已
后期开万写与带土共事,佐助也说是在利用带土,在带土面前还说过他根本不是带土的人
总而言之,他只是想利用别人而已,师父之类的感情根本就无关紧要
:
: 再说一次,大蛇丸没有动机教佐助"基础技能",佐助把基础技能点满推测是靠自己
: 而且,大蛇丸的强项不是在基础技能,他强在对忍术的钻研,比较像是一个学者
: 而大蛇丸可以教佐助的那许许多多忍术,在写轮眼面前根本不值一提
: 有那双眼睛什么术一下子就学会了,跟着忍术很强的大蛇丸根本是浪费时间
: 要说基础技能的话,卡卡西才是这方面的佼佼者,体术、速度、技巧、实战能力…
: 都是木叶最强的,还是少数可以跟佐助交换写轮眼心得的人耶
: 这种人不跟,跑去跟大蛇丸,然后还变很强,这什么跟什么嘛
: (对对对对,卡卡西查克拉很少,但这不会让佐助的查克拉也跟着变少)
他都不把卡卡西放眼里了,继续留在卡卡西身边只会牵强
另外,佐助在得到咒印状态二之前,查克拉是比卡卡西还少的
(卡卡西一天能放四次雷切=千鸟,佐助只能两次)
而且卡卡西自认打不过大蛇丸,写轮眼又是从别人(带土)身上借来用
佐助也见识过写轮眼使用过度的下场(几天不能动或被咒印状态一给绑着)
他当然会选择可以自由使用咒印、又说能帮他杀了鼬的大蛇丸那边
别忘了,卡卡西也说过能帮他杀掉鼬的话
但佐助后来就用千鸟得证光凭这招就无法杀死鼬
: 这就是我觉得很奇怪的地方,我要是大蛇丸我会用年薪百万请佐助来倒茶,只教他倒茶
: 把佐助变成一个只会倒茶的废物,让他没有竞争力,自然离不开我身边
: 大家有听过这个故事没有?这才是大蛇丸应该做的事啊!
: 结果佐助变超强,出来创业成立鹰公司,还购并原来的蛇公司,大蛇丸在干嘛啦
大蛇丸或许会这么想,但佐助难道就会乖乖任由他摆布?
佐助当然会先把赚得百万的方法统统学走后再跳槽啦~
以公司论来说,佐助一开始是在木叶公司,发觉他的上司卡卡西平庸无能
其他的主管同事不是忽略他不然就是把焦点放在鸣人身上
于是就跳槽到音公司,途中还被他的同事鸣人拦住
与鸣人大吵后还是跳槽,即使知道老板大蛇丸对他不怀好意,他仍利用3年期间大蛇丸
无法对他下手这一点,好好把他的经营模式与赚钱技巧学得一干二净后
立刻把老板拉下台,然后成立鹰公司并吞音公司
之后马上对晓公司的鼬下战帖,说他与对方谁赚最多谁就走人
后来鼬为了爱护弟弟故意输给他,佐助在还没有下决定时
晓公司的带土告诉他鼬跳槽到晓公司的原因后
佐助决定与晓公司并购,并计画要把木叶公司斗倒
谁知才把木叶公司一个高层主管(团藏)斗到出走,木叶公司马上派第七班来劝和
佐助表明会继续不择手段斗倒木叶公司,但昔日的同事鸣人却说如果你要斗倒就先过我
这一关
然而佐助还没有足够的实力,因此与晓公司老板带土商议,决定学习旧同事鼬的技能
(也就是永恒万花筒写轮眼)
这时原音公司的兜在公司被并吞后,带了大蛇丸给的商业机密(秽土转生)给晓老板带土
带土以下属佐助为交换条件,与对方合作,并向五大公司(五大国)宣战
之后的事就不多提了,反正那已经和佐助的目的无关
: 1. 大蛇丸的栽培能力?
: 2. 大蛇丸不只要佐助的眼,还要他的肉体?
: 3. 大蛇丸给佐助修练强度不足的话,他可是会离开?
: 我的答案是:否定、否定、否定
:
: 关于大蛇丸的栽培能力,除了兜是他栽培出来的,重吾香磷水月
: 要算是大蛇丸栽培出来的吗?重吾的咒印是天生的,水月被大蛇丸关起来
: 香磷强大的感知能力在成为大蛇丸部下前就拥有了,这三者的强看起来都与
: 大蛇丸无关。
从大蛇丸喜欢做实验的个性来看,他都已经找好最具实力的忍者
要说否定栽培,那是大蛇丸利用这些忍者无处可去的特点,来为他卖命
兜是最明显的例子,没有大蛇丸他能否当上间谍都是个问号
: 但为什么我会否定大蛇丸的栽培能力呢?
:
: 大蛇丸当然能教佐助体术(剑术),
: 但这不表示体术给卡卡西教的话,佐助的体术就会弱掉。
: 大蛇丸的手下,有谁是体术被教到超强的吗?没有啊,就一般水准
: 我这么说已经很给大蛇丸面子了,你看大蛇丸的战斗,用的都是一堆忍术与
: 恶心的招数,你有看过佐助用大蛇丸的蛇蛇流体术,缠绕到对手身上舔一下吗?
: (就算有,那你觉的很强吗?很适合佐助吗?大蛇丸教的好?有吗?)
: 大蛇丸流的剑术不都是从嘴里吐出一把剑,跟佐助的剑术差异极大
: 兜有学到大蛇丸那一套,但佐助没有
是吗?那佐助一开始可以瞬间接近鸣人那种速度是怎么一回事?
佐助自学的吗?他也没说过这是他自己的体术
大蛇丸传授的吗?他本人并没有承认也没有否认
另外,你好像误会大蛇丸了
他用的都是忍术中的替身术、变化术,从嘴里吐出剑只是一小部分而已
至于体术,是靠自身部位能伸缩这点(你就把他想成鲁夫就通了)
来达成束缚对手、避开攻击等目的
并不是你想的舔一下这么单纯
: 忍术虽然是大蛇丸的强项,但这点对佐助的帮助不大
: 幻术更不用说啦。
: 所以才说,大蛇丸有栽培能力,但在佐助身上派不上用场
:
那么,反过来说,光卡卡西无法抗衡鼬的幻术这点就更不值得当佐助的老师了
而且连佐助都说服不了,这就证明卡卡西的栽培能力也派不上用场,不是吗?
: 2. 大蛇丸不只要佐助的眼,还要他的肉体
: 说到肉体,大蛇丸最想要的肉体还是柱间的肉体,所以才有会大和这个实验体
: 但也不是说大蛇丸不需要佐助的身体,因为唯有宇智波的血统才完100%发挥写轮眼
: 他是为了那只眼睛才需要佐助的身体,重点还是在那双眼睛
: 佐助的身体对大蛇丸只有容器的价值而已,并不需要为了这个理由帮他练身体
: 再说,大蛇丸每三年就换一次容器,佐助的身体又不是要用一辈子的
: 先得到佐助的眼睛爽一波之后,等到玩腻之后再换个身体玩,他关了很多有奇异体质的
: 人
: 就算他可以不必每三年换一次容器,他也不见得会永远用佐助的身体
: 所以佐助的身体对大蛇丸而言,只要有基本的保养就够了,不用把他练到连自己都打不
: 赢
依大蛇丸爱实验的怪癖,把大和与佐助融合也不是不可能的事
毕竟后期某人都已经在自己身上做实验了,也证明实验结果是成功的
:
: 3. 大蛇丸给佐助修练强度不足的话,他可是会离开的喔
: 大家一致支持这个论点,但你们都错了,我反问大家:佐助离开蛇巢还能去哪里?
: 唯一能去又可以练等的地方只有木叶不是吗?
错了,他自己就成立蛇/鹰小队,根本就不需要回木叶或到他处
而决定行动的方针是知道真相的多寡
知道越多,佐助就会想好行动方针,不用谁帮他决定要去哪里
最后的结局也得知佐助还是离开木叶去旅行了
: 我看大蛇丸根本就算准了这一点,根本就不需要、不想、也没能力教佐助太多东西
: 真的没什么好教的才教他通灵术,给点甜头,两人心照不宣,互相利用
: 所以佐助对大蛇丸才这么没大没小,不是吗?本来一开始还说只要可以报仇,身体给你也
: 没关系
: 结果二年后用命令的口气叫大蛇丸来帮忙做修行,反差很大耶!
两年前就命令大蛇丸把力量给他了,不是两年后


这是漫画第27集第一部结尾的一页
: 左页,从兜的反应来看,佐助没大没小不是一两天的事,大蛇丸还客客气气的
: 你有看过佐助在第七班时期对卡卡西这么没大没小吗?
当然有啊,光是不服卡卡西说教,直呼其名不称呼卡卡西为老师
这两点就是对卡卡西没大没小了
: 所以别再说佐助没离开大蛇丸是因为大蛇丸很会教了,根本就没有
也没有人认为“大蛇丸很会教”,这“”内的稻草人不晓得是谁扎出来的
你只有讲对一件事,那就是双方都在互相利用,只是佐助赢了这场赌局
还顺便赢了大蛇丸的心,让他愿意帮佐助找来知晓一切的人并加入第四次忍界大战
: 推 chutom: 先感谢g大的回复 不过您似乎为了强调您的论点以至于出现 05/16 00:48
: → chutom: 相当的假设性情报 感觉反而模糊了你的论点有点 05/16 00:50
: → chutom: 您把所有基础能力的升级全部归类到"这是角色本来的能力" 05/16 00:52
: → chutom: 但兜从间谍忍练到接近卡卡西、佐助查克拉大涨爆棚、音忍众 05/16 00:53
: → chutom: 可以挑调上忍甚至是自己孩子的成长大蛇丸都很明显有介入 05/16 00:56
: → chutom: 何况大蛇丸流替身、潜影蛇手、用蛇取代断肢佐助也都用过 05/16 00:57
: → chutom: 一口咬定体术和幻术卡卡西比较强这点也很有争议.... 05/16 00:58
: 推 chutom: 第二点的换身也是 大蛇丸很明显垂涎于佐助的躯体 05/16 01:03
: → chutom: 更别提换身术CD还有年为单位 自己未来的容器何等重要 05/16 01:03
: 推 chutom: 要不然当初就没必要让实验体自相残杀选出强者寄生 05/16 01:06
认同这位板友的说法

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