Re: [讨论] 日向事件,三代的处理其实很差吧

楼主: guest0079 (SpongeBob SquarePants)   2016-05-14 04:44:21
※ 引述《jeremygaim (大中天)》之铭言:
: 云忍进木叶进日向家门绑架雏田,被雏田她爸追击致死,这样是日向家要出来道歉负责??
: ?????
: 这跟鬼岛警察追捕歹徒致死后还要出来接受处罚有什么两样?
我把我的看法从推文整理出来重写一篇好了
火影的作者不会想到这么多 他的剧本不是经过长时间思考淬炼得来的(大部份漫画都不是)
我很喜欢这部漫画对配角的描写,许多配角都很有特色
小李、我爱罗、鹿丸、雏田…他们的故事我都觉得比主角群的故事精采
雏田她爸兄弟两人的矛盾与复杂的情感也很打动人,更带出日向宁次这个严肃的角色
作者在配角的定位与心态上的描写十分成功,反观主角群三人组就弱掉了
我在上一篇推文里面,有提到佐助放弃木叶庞大的师资,跑去跟随大蛇丸一点道理都没有
从结果论来看一点也没错,佐助强在他的写轮眼,这不是大蛇丸可以帮他的
佐助从大蛇丸那边学到的都只是一些小技俩,像是他的通灵术,招唤大蛇帮他挡地达罗
自爆,然后大蛇就死掉了,靠的还是他对大蛇施加的幻术(又回到那对眼睛),
而这在漫画中只用一格带过
你看呜人的青蛙通灵术多有趣啊,对我爱罗用过,对佩恩用过,青蛙帮还教鸣人仙术
可见自来也对呜人的意义远大于大蛇丸对佐助的意义
说穿了,是大蛇丸需要佐助,而不是佐助需要大蛇丸。当然,这是从结果论来看。
(有错请指正,第三次忍界大战开始我就没在看了)
如果要说师资的话,有一只写论眼的卡卡西比大蛇丸适合当佐助的老师
其实最适合当佐助老师的,应该是宇智波一族,但因为全灭了只好退而求其次
有写论眼的人才懂写论眼要怎么用
有人说如果佐助跟随卡卡西的话,能力上限会锁在卡卡西,这没有根据吧
鸣人的能力上限也没锁在自来也啊,而且卡卡西查克拉量少又不是宇智波纯血,又只有
一只写轮眼,佐助没理由会比卡卡西弱啊
当然,这是从结果论来看,这是从读者的上帝视角来看,我们看到写轮眼是神兵利器
当然会觉得佐助应该把技能点在写轮眼上面,而不是跟着大蛇丸乱点技能
如果要乱点技能,留在木叶就好了啊,还有一个有写轮眼的卡卡西可以讨教
那我们不要用结果论来看,我们回到一开始,了解佐助之所以要跑去跟随大蛇丸的理由
作者给的理由是:佐助有仇要报,而木叶这个温室没办法让佐助有能力报仇
这就是作者给的理由,以此安排第七班成为三忍的接班人
这个理由从现在的角度来看根本就是一个笑话(就是什么屁都没学到)
让人觉的作者功力不够好。那是不是有更好的理由支持佐助的叛逃呢?
假设你是佐助,你家族全灭,而凶手就是你哥,而鼬的身份是木叶的暗部
宇智波一族在木叶负责警备是最强的一族,竟然一夜之间全灭
你除了会怪鼬之外,难道不会怪罪鼬所属的木叶暗部吗?不会觉得管理暗部的高层
有问题吗?就算佐助年纪小不懂事,但是发生一族全灭事件这种大事,
木叶却任由凶手逍遥法外,年过一年,你是佐助的话,难道不会生气吗?
你对木叶还会有归属感吗?
面对凶手比自己强大,又是自己敬爱的哥哥,正常人怒意无处发泄,一定都会
牵怒于人,例如把恨意转嫁到捉不到凶手的警察身上
例如肥宅把交不到女友的愤怒转到攻击母猪身上
事实上,木叶也真的把宇智波当问题人物,宇智波全灭他们也乐得轻松
在这种氛围下佐助处境极为尴尬,但是作者在这一点上竟然着墨不多
佐助才应该是被霸凌的对象,而不是呜人,呜人被霸凌根本说不过去
所以我认为,佐助之所以要跟随大蛇丸的理由,作者应该把重点放在心理层面上
而非在理智上觉得从大蛇丸那里可以学到更多、更有机会报仇
佐助想逃离木叶,逃离这个不属于他的地方
他告诉自己,跟随大蛇丸是为了学忍术、为了报仇,但事实上这只是借口
他是为了逃离那个不堪回首的地方,那个让他伤心的木叶
作者把佐助叛逃的理由摆在“师资”根本画错重点
作者对人物的描写,在配角上都安排的很好,但是对主角群明明也有很多可以发挥
的地方,但是就是棋差一著
作者: gutzflower (anti-shianming)   2016-05-14 07:45:00
以为佐助跟大蛇丸是被鸣人海量查克拉激到 大蛇丸又给速成的机会(咒印加成)木业的环境成长太温吞 佐助又很急着要变强 不管佐助还是我们都没人觉得大蛇丸是好老师吧
作者: bbabbabbac ('・ω・')   2016-05-14 08:38:00
佐助因为大蛇丸成长满多的啊,至少比待在木叶好他要的是杀掉鼬。即使身体给大蛇丸让大蛇丸去杀也无所谓当然大蛇丸抢不抢的赢又是另一回事了
作者: fans0390   2016-05-14 09:00:00
佐助没被霸凌的原因是他帅,现实生活也一样,长得帅很难被霸凌的
作者: chutom (大伟)   2016-05-14 09:15:00
有关大蛇丸帮佐助只有万蛇这点容我护一下卡卡西必较适合教佐助这点g大是建立在因为卡卡西有写轮眼这个论点上 就这方面来讲是没错 但是要注意到同样几年大蛇丸可以说是把佐助所有的"基础技能"全部点满了三勾玉扎实到可以压制鸣人体内九尾、破鼬的幻术MP更是爆炸是成长(这点卡卡西绝对做不到...) 豪火拼赢鼬、千鸟次数解除+一堆变异技能 体术、速度、剑术直接封顶后期佐助的升级都点在万写 一部分的原因也是因为其它全部已经封顶无须再点 另外鸣人真的就小号自来也 不过多了漩涡+九尾 去掉后两鸣人强度真的就和自来也没太大差别啊.另外说到写轮眼的技能...扣除万写 我觉得卡卡西的用法没比佐助高明到哪里去 甚至连鸣人的九尾都还需要大和压制...另外 我觉得佐助没被霸凌是因为宇智波平时受一般居民尊敬有关 无论是各国大名、一般名众都对宇智波怀有敬意真正有敌视感的主要都是木叶高层(二代子弟群)已经私底下处理掉宇智波后 鼬、斑这些怪物在外 佐助作为村内最后的宇智波一族 需要一定程度的保留下来
作者: dolphinsun (Riesz)   2016-05-14 09:54:00
木叶的师资...佐助在大蛇丸那边待完两年后,屌打鸣人和其他同期
作者: learnpig (小猪哥)   2016-05-14 10:08:00
宇智波一族虽然灭族但战力之强人人皆知 佐助又是同期中的天才资优生 谁敢去霸凌他阿 但是孤立其实也蛮霸凌的相比之下鸣人是孤儿 不是望族 也没人知道他是英雄之子然后他吊车尾又爱恶作剧 会被霸凌被欺负也不意外总而言之就是三代太废了 让英雄之子落得这种悽惨下场
作者: pentajinx (金精)   2016-05-14 12:12:00
不喜欢这篇
作者: kai0829 (kaikai)   2016-05-14 12:31:00
我很喜欢卡卡西 可是大蛇丸>卡卡西这点无庸置疑在大蛇丸那学到的绝对比卡卡西多出很多
作者: gutzflower (anti-shianming)   2016-05-14 15:20:00
阵头转职台大教授太豪洨啦 社团指导老师还差不多 原po确定没有打听错???现在新制教授升等靠杯难 评鉴门槛又不是多元入学还有繁星开挂 敝人很佩服阵头的专业的 但这例子...
楼主: guest0079 (SpongeBob SquarePants)   2016-05-14 15:26:00
这是比喻啦 不要当真 但漫画这样画很有冲击性不是吗所以我才不断的说,佐助这边的故事很多都很豪洨
作者: gutzflower (anti-shianming)   2016-05-14 15:28:00
然后原po大大好激动 XD
作者: umdm (umdm)   2016-05-14 18:51:00
大蛇丸不是只要眼睛 他要整个佐助喔 所以养好佐助在抢啊
作者: chutom (大伟)   2016-05-14 20:39:00
如果大蛇丸给佐助修练强度不足的话 他可是会离开的喔而且8+9的比喻有点失真 佐助情况是天才资优但大学教授不能提供他要的知识 唯二有资格的教授 一个别系一个不收于是跳槽其他大学去另一个教授底下写论文如果另外一个教授只要他端茶水 他一定掉头走人...另外 别一直低估大蛇丸好吗.... 连小樱都认为佐助增幅的太过异常 合理怀疑佐助有接受一定的禁药或肉体改造何况体术、速度、技巧、实战能力这些大蛇丸绝对不会在卡卡西之下... 在怎么说 草薙剑铁定是大蛇丸教的吧 而且佐一路用到成年 写轮眼学习上手很快没有错 但后续的修行也要当初佐助连学性质变化就长达一个月 我很认同g大佐助离村有更好的理由 也同以大蛇丸更需要佐助 但实在没有必要太贬低大蛇丸的栽培能力...
作者: starscat (猫)   2016-05-15 00:24:00
没有必要贬低大蛇丸的栽培能力+1 大蛇丸应该不是只要眼睛就好 况且如果大蛇丸也知道不教佐助的话 他一定会转身闪人阿...
作者: pkn (pkn)   2016-05-15 02:08:00
chutom大说的没错,木叶对宇智波有敌意主要是高层(其实主要是团藏),村民对于宇智波大部分是抱持尊敬与称赞。宇智波灭族除了几个人知道内幕外,其他人都认为是叛忍鼬残忍的屠杀了无辜的宇智波族,佐助则是这悲剧中的幸存者。 天才一族+身世可怜+冷酷的态度+成绩优异+颜值高,超级容易激起人的同情关爱,怎么可能会被霸凌呢~
作者: peifen (fen)   2016-05-15 09:04:00
会觉得配角的描写优于主角,那是因为他们是配角篇幅少故事少bug也少,如果他们变主角,那同样也可以写出一篇结论类似的文章只是名字换一下,总之,作者功力和jump文化的问题最大
作者: special30708 (smallLEO)   2016-05-15 10:21:00
反正佐助还是打不赢鼬
作者: frombehind (后面那位)   2016-05-15 10:37:00
看看重吾香磷水月,大蛇丸指导+实验的人数没破万也破千,经验之丰富怎么会教得不好,肯定也是研究再研究才知道投哪些药可以让佐助成长,又不伤了这具有写轮眼的宝贵身体,佐助为了咒印加入,自然只要大蛇丸还有别的这种东西,副作用不大他都肯试
作者: yuhung (MimiBao)   2016-05-15 10:55:00
补教名师大蛇丸 中忍考前100天的最佳冲刺选择另有医忍先修班 叛忍专门班现在买全套课程就送写轮眼 说错,脐带血
作者: perytech (Eric)   2016-05-15 17:30:00
分析仔细推!
作者: hihi4242 (hihi4242)   2016-05-15 20:58:00
如果大蛇丸随便教教他,你觉得他会没差觉?那样他就会跑掉啊~大蛇丸要留着他,就要利用他想变强的心,就必须教他东西~而大蛇丸做错的一点就是,他高估了自己,以为自己可以在自己创造的空间吃了左助。个人觉得,左助如果察觉到自己只会倒茶真水洗脚,一定不会再留下
作者: chutom (大伟)   2016-05-16 00:48:00
先感谢g大的回复 不过您似乎为了强调您的论点以至于出现相当的假设性情报 感觉反而模糊了你的论点有点您把所有基础能力的升级全部归类到"这是角色本来的能力"但兜从间谍忍练到接近卡卡西、佐助查克拉大涨爆棚、音忍众可以挑调上忍甚至是自己孩子的成长大蛇丸都很明显有介入何况大蛇丸流替身、潜影蛇手、用蛇取代断肢佐助也都用过一口咬定体术和幻术卡卡西比较强这点也很有争议....第二点的换身也是 大蛇丸很明显垂涎于佐助的躯体更别提换身术CD还有年为单位 自己未来的容器何等重要要不然当初就没必要让实验体自相残杀选出强者寄生
作者: umdm (umdm)   2016-05-16 02:36:00
蛇蛇想要写轮眼 是想学写轮眼特定忍术 又不是当卡卡西二号最完美是用左助的身体搭初代细胞(咦 跟谁好像啊)
作者: canandmap (地图上的流浪者)   2016-05-16 13:15:00
想要写轮眼直接挖掉佐助的就好了,干嘛还要大费周章去种咒印兼抢身体?从前例鼬就知道大蛇丸不可能再用一次挖眼睛这烂招。还有是“鸣”人不是“呜”人,差很大
作者: perhdball (帅德)   2016-05-16 20:15:00
大蛇丸有很多禁术或知识完胜木叶,小樱也有怀疑佐助用禁药让自己成长速度惊人这些木叶肯定做不到,咒印也是大蛇丸给的
作者: Octopus56 (得体母猪下的子民)   2016-05-17 11:49:00
偷渡母猪 给嘘
作者: ztO (不正常武士)   2016-05-17 20:21:00
推这篇 不过大蛇丸应该有禁药加成 鸣人有影分身BUG可用 不靠吃药佐助根本没胜算 很明显的二年后鸣人使用分身大法 战力马上追平佐助 不过除了有药物外 大蛇丸真的没啥用 佐助靠自己比较多
作者: sonofgod (Orz~)   2016-05-18 18:20:00
佐助会跑去还是因为大蛇丸当时有压倒性的实力

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