Re: [闲聊] 转移?

楼主: CTB (CTB)   2017-12-18 05:04:11
mbe19861201
健身
※ 引述《pasear (@@)》之铭言:
: 其实在聊过之后,
: 才知道大陆、香港跟台湾在这方面差异颇大,
: 你们有资讯被封锁的问题, 有言论自由的限制, 还有太多被倒站的经验。
: 而你一直抱有理想,就像文中所叙述的那些。
: 我是觉得有许多想法不错,但有些就太过理想了。
: 至于说要给小站系统权力,这理想上当然很好,
: 但是要改程式,要信任新的管理者,其实需要许多规画的。
: bs2 也有在做,像是 bs2 的‘濯梦文学馆’,
: 馆务就由他们自己负责,包括他们的馆主由自治产生,
: 但目前为了方便不要改程式,需要动到系统权限的部分,
: 就由馆主告知站方去弄。
: 你或许会说,改程式很容易,弄这些规画也很容易,
: 但事实上还要考虑人力跟实用性。
: 目前这样的机制已经足够,当然不可能再花人力下去弄。
: 你会说,那给你站长权限,或是你要帮忙写程式。
: 可问题是,我们不信任你。
: 即使你今天是我们系上的同学,也不见得信任你。
: 你提出的许多理想,我之所以觉得怪,觉得不可行,
: 主要还是卡在信任上。
: 另外,
: 我后来想想,对于香港和大陆言论自由的问题,
: 最终还是要从政治上去解决的。
: 你或许可以一辈子搞小站提供一些资讯,
: 但那就只是小站。
: 革命吧!朋友!
: 与其燃烧生命搞 BBS,倒不如做些大事业 :)
: ※ 引述《chenglap (无想流流星拳)》之铭言:
: : 这个本质上就是大家的问题所在, 比方说, 我们有的是每天有
: : 几百篇文章但都是一行文的看版, 又介乎是公开和个人版之间
: : , 这种含糊不清的界限, 一旦去到不同的站, 就不可能再保持
: : 这个界线了.
: : 开版对系统资源的消耗这点, 老实说, 我是觉得很奇怪的, 站
: : 在系统开发者(我也曾参与写)的立场来说, BBS 版的开版资源
: : 相较于现在电脑系统能提供的资源额, 根本已去到不成比例的
: : 地步.
: : 至于联署, 本身在香港根本就没有联署文化, 在你看来是认识
: : 其他人, 那是倒过来的, 如果那版本来不存在, 那群人也对该
: : 版没兴趣. 联署制度在香港的试行打从一开始就崩溃了, 因为
: : 大家根本不认同联署这件事.
: : 文化不同就是文化不同.
: : 那么, 粗言秽语属于版的事务还是站的事务? 以及, 低调分享
: : 那些又属于站的事务还是版的事务, 当然还有包括不同版之间
: : 的治安和冲突问题. 版并不是一个独立的存在, 不同的版是群
: : 体性地存在而且会有互相影响的.
: : 所有站都有站规, 本来站规概括的范围就很广, 反而版规是未
: : 必存在的. 但站规适用于所有版. 特别是开版的条件, 这点是
: : 很重要的.
: : 这点我就是在说, 我不认为站方提供一个额外的权限给被转移
: : 的站, 是不合理, 是没人做的. 如果是我们这边的话, 我们会
: : 很乐意给予这样的权限, 因为我们也希望将来如果有一天我们
: : 需要, 我们也能够得到这样的自治权.
: : 而形成这个想法分别的, 是我们认为这开版权限对于被合拼的
: : 站来说十分重要, 而你认为是可有可无的. 我们认为被合拼的
: : 站的额外自治管理团体, 在开版之前不应该再经一重当地站方
: : 的审核.
: : 是一定的系统权限. 不同文化是连同审核, 开版速度都不同.
: : 在 ptt, 开一版要花一个月是很正常的, 大家都接受的, 但在
: : 香港, 如果开一版要花一个月, 基本上那版开出来之后, 大家
: : 早就已找完全无关的地方先讨论.
: : 这些就是文化的差异, 要该文化圈出身的人员, 才能够处理好
: : 那些站务的.
: : 看版性质重复本身便是一种文化限制.
: : 因为一版只能有一个版规, 但同一个性质是否能有多版? 这正
: : 是限制的源头. 比方说, 同样是“公共闲聊(chat)版”, 香港
: : 和台湾的便当然会有很明显的不同. 同样一个动画版, 如果先
: : 开了, 那个版不容许粤语, 而又不容许另开一个同样性质但容
: : 许粤语的动画版. 那么, 岂不是打从一开始排斥了粤语在讨论
: : 动画方面的生存空间? 开版变成了先开先赢?
: : “性质相同”有时是十分含糊的, 实践上证明了, 两个看起来
: : 性质相同的版在同一站出现, 可以产生完全不同的讨论和风气
: : . 如果性质相同是阻止开版的理由, 那本身就已经是文化冲突
: : 的一部份. 而往往问题正是在于合拼后, 基本上有一方是丧失
: : 了开版权, 而对新站方申请开版的要求则经常被阻止.
: : 这些是我看了十几年, BBS 之间合拼, 吞拼常出现的问题. 这
: : 些都是曾经发生的, 也经常发生的.
: : 香港通用的正是 big5. 如果这是最大的问题, 则这最大的问题
: : 并不存在.
: : 如果不用自己开站也能够拥有自己开站所拥有的大部份权限,
: : 满足大部份需要, 我想合拼会很理想. 有时并不是真的想开站
: : , 而是像这样, 要得出共识太难, 一旦被吞拼了, 当我们需要
: : 一个能用粤语讨论动画的动画版时, 就得花很多时间去说服别
: : 人“为何有一个用语体中文讨论动画的画版版存在还需要一个
: : 粤语的动画版呢? ”
: : 最后也通常说服不了的, 甚至会惹来很长久的讨论, 反驳, 最
: : 终大家心灰意冷离开就算. 反而谋求去开一个更小的站以容纳
: : 这些需求, 得到的回应可能是“你为何不多认识多些朋友去帮
: : 你联署”之类, 但是, 这不是有点何不食肉糜的味道吗? 我能
: : 要求自己去适应联署文化, 但我能要求和我同文化圈的所有人
: : 都去适应吗? 那么是否他们就应该因为不适应联署文化, 而永
: : 久丧失了开版权?
: : 如果你说, 那改变自己吧, 那最终的结果就是他们不如不玩
: : BBS 算了, 那不就是回到本来的问题: 消灭一种文化吗? 我们
: : 人数虽少, 但文化也有十几年的历史, 加上衰弱已久, 要改回
: : 来很难了, 只能寄望于一个能尽量保存已有文化的自治. 但这
: : 又必然地要保留开版权.
: : 如果我们认为这自治权是很重要时, 总不能以“这应该不重要
: : ”去说服我们觉得这也不重要吧.
: : 这就跟现实的国家一样, 为何很多国家要争取独立, 或者很高
: : 权限的自治, 不能共存于一个系统上? 其实已存的系统既然能
: : 管治一个更大的国家, 为何不能再容纳多一个小国在内? 事实
: : 上, 站在你惯用这个系统的立场来看, 你觉得理所当然的很多
: : 事情, 在我们过去不同的系统下, 会有完全不同的看法.
: : 要每一样都解释, 不可能, 况且解释到最后可能还是不理解,
: : 没共识的, 像契约一样订好权限, 我不认为倒闭的站的那一方
: : 完全不应该和没有议价的能力. 这些都是站友们应有的权限.
: : 今天你我都只是站友, 可以这样对等讨论, 如果有一天, 你是
: : 站务, 我只是站友, 我向你作出这样的要求, 你给我的回应很
: : 可能只是“既然这样你自已开站啊”, 或者“我已做很多事了
: : 你这些要求不是很多余吗? ”的时候, 我能怎回应呢?
: : 当年我们就试过被一下下地剥掉权限, 比方说说有人指责我们
: : 的文章是灌水, 就被剥掉计算看版文章的权利, 被人指责我们
: : 的版性质和某版重复, 差点被强行拼版或者废版. 被人说看不
: : 懂我们写的语文, 就废之而后快等. 最后我们要迁离, 取走我
: : 们自己看版辛苦造出来的百万字精华区, 都要被迫在文章上刻
: : 上“源自某 BBS”的烙印.
: : 到今天我们对于主权和自治权这么重视, 是因为源自这些, 正
: : 是很多你可能觉得不重要的, 理所当然的事情, 在我们经历过
: : 没有这些的结果后, 我们认为是无比重要的. 这些, 我希望在
: : 座每位都考虑一下, 很多人不明白为何我们会这么着意的去参
: : 与保存一些快倒的站... 包括当初 YTHT 的精华区, 也包括我
: : 们所继承下来的香港 BBS, 那是因为我们打从一开始对于当网
: : 络游民的感受就很深.
哈囉,我自己也有健身一段时间了,是男生。
我相信妳自己重训一段时间了,虽然看起来说真的偏瘦了一点,不过整体的肌力一定比以前好很多。
虽然大家可能会针对妳的身材偏瘦去闲言闲语,不过我觉得妳是有在认真运动的人。
我自己会建议妳还是可以吃一些高蛋白的食物帮助肌肉生长,然后多吃一些有营养的食物。
到时候妳自己一定会发现身体会有更大地改变,妳会觉得肌肉即使变多,但只是身体更结实,不会让自己感觉变粗。
当然,如果妳喜欢现在的身形,那维持自己的菜单我觉得也很好,反正身材的事情,自己满意最重要。

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