[心得] 让人痛苦的DDR WORLD悲剧接口

楼主: tv1239 (路过的)   2024-06-22 02:42:33
DDR改版成WORLD了,虽然第一天上线时有点小问题,导致更新暂停,
不过好在很快便确认问题,让台湾也能在6/12当日顺利更新。
( https://x.com/DDR_573/status/1800719012978126935
https://x.com/DDR_573/status/1801157470209134640 )
而在开始讲这代坏话之前,还是先来说说一点点点关于这代的好话。
1. CONSTANT显示(P模式以上限定),让很多歌曲玩起来舒服非常多
2. 背景的EMI很可爱,RAGE蛮帅的 (虽然我应该算ALICE派)
3. 默认几乎全黑的游戏背景看起来舒服很多
4. OPTION接口有直接帮你计算流速,不用动脑想要开多少
5. 这代比较好踩准 (有不少人提到,推测可能是FPS比较稳定)
6. 因为Flare的关系,这代Extra门槛比以往低非常多
7. Filter的设定,可以让玩家搜寻一些条件范围非常特定的歌曲
CONSTANT部分比较可惜的是时间还是得自己算,算是稍微美中不足的地方。
(计算公式大约如下:400000 / 眼睛想看的最大流速 = 需要开的ms数字)
※我自己因为金筐萤幕太大,所以会用到350000去算,这部份看个人习惯。
总体来说,这些我觉得是不错值得称赞的点。
===============惯例来个分隔线===============
注意:以下含有大量批评与负面词汇,如无法接受者建议左转离开此文。
另外以下图略多注意
先来简单形容一下我对这代选歌接口的感受吧。
“拔掉命令提示字符跟热键的Windows”
没有Ctrl+C,Ctrl+V可以用,只能鼠标右键开选单慢慢点。
没有Windows键+D可以快速回到桌面,只能手动一个一个视窗缩小。
大部分既有的使用习惯全都砍死,只能用他们最新最酷的设计。
大概是这种感觉。
底下简单分成这几个部分来说明
ⅰ. 操作上第一次高机率会遇到的各种问题
ⅱ. 哪怕是习惯了还是会有的操作问题
ⅲ. 设计上我觉得很烂的地方
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ⅰ. 操作上第一次高机率会遇到的各种问题
这次要说设计有多可怕,悲剧到日本有人做教学,各地玩家纷纷协助翻译成各国语言,
而且不是专门给新手看,是不论新手老手只要是第一次玩WORLD的人都需要看。
大概是这样的程度。
如果要仔细说初见问题的话,我自己会列出下列这些
1. 一开始的资料夹选择,除了All music以外都会是残废版。
(只能玩Single,
只能玩Beginner(蓝脚)跟Basic(黄脚),FIRST STEP资料夹更是连Basic都不行,
不能用Option,
不能用Filter选歌,
不能显示Target Score)
然后这件事游戏内几乎没有提示,少数的提示在哪边呢?
在All Music资料夹的说明文中,注意看黄色的小字说明文
( https://i.imgur.com/fKUfOtB.jpg )
这段说明放在你要转到最后才看得到的资料夹上,而且很多人高机率不会去读。
对真正的新手可能是好事,但是对老手来说也是高机率会进去前面的资料夹选歌。
更狠的是有个资料夹叫"FOR MUSIC GAMERS",选进去功能一样残废,
资料夹取这种名字还给残废版功能老实说根本是想整人吧。
( https://i.imgur.com/1SMdkYZ.jpg )
顺便大家可以找找看上面这张图资料夹名称写在哪边?
2. 一开始进All music默认filter只看得到WORLD的新歌
默认Filter设定是这样:
( https://i.imgur.com/HgNnoIw.jpg )
我不知道哪个天才的主意,这件事我记得也是没有写在游戏中,
稼动当天还是问了现场玩家才确认这件事,在此感谢当日现场玩家<(_ _)>
总之就是如果不会用filter机能,那么玩家会"完全"找不到其他歌。
老实说很贴心啦,怕大家找不到新歌,所以就把新歌贴在玩家脸上。
而且是不会用All music专属机能filter就拿不下来那种。
3. 删除许多代以来的玩家习惯操作
最明显的是删除了以往踩踏板"上上"可以降难度,踩"下下"可以升难度这个操作。
还有就是删除了按著决定键可以进Option的操作。两个都改成数字键操控。
老实说对我这种老害玩家来说,这严重程度就像我前面讲的,
跟Windows系统把Ctrl+C,Ctrl+V改掉差不多程度。
(有玩家表示他上上下下一直踩都没反应,还以为是踏板坏了)
按著决定键进Option这个甚至是其他游戏还有在用的,改掉老实说完全不能理解。
另外还有左右切资料夹种类,上下关闭资料夹等等等等的操作也被删光了。
注意这些问题不是考验玩家有没有玩过DDR,而是考验玩家有没有玩过这版本的DDR。
我只觉得设计者是不是从来没有接触过DDR系列,才有办法搞出这些酷炫的操作。
ⅱ. 哪怕是习惯了还是会有的操作问题
接下来这部分基本上是我每次玩的时候高机率发生误操作的部分
1. 切换SP/DP的时候光标会切回这次的选歌起点,如果歌曲不在清单,会回到第一首
非常严重的问题,非常严重,特别是Filter出来歌单很长的时候。
转到一半想说切个SP/DP看个难度,然后歌曲就跳走了,你还得重新找到那首歌。
另外提一下SP/DP切换方式也从之前数字键盘的3换成现在的8。
(然后3现在是唯一完全没有功能的数字键)
按键说明参考:https://i.imgur.com/wDRdm7a.jpg
0跟00在设定target score的时候有用
2. Filter的左键操作问题
首先是这个画面:https://i.imgur.com/HgNnoIw.jpg
画面上的提示告诉玩家确定键跟右键可以进入下层选单
( https://i.imgur.com/gtrLgYk.jpg )
然后进入下层选单之后提示玩家左键可以回到上层选单
( https://i.imgur.com/Vj0dZLH.jpg )
问题来了,如果在下层选单一直按右,玩家会看到光标一路从第一行左边到右边,
然后跳到第二行最左再继续往右。但是如果光标在第二行最左边按左的话,
光标不会跳到第一行最右边,会跳回上层选单。
大致上就是个我觉得非常容易按错的设计。
另外按7可以直接关闭接口是好事,但是这接口有很多别的问题,后面详述。
这两个是我觉得非常,超级,无敌严重的问题。
有朋友问我这选歌接口跟麦当劳点餐机接口哪个比较烂,
我只能说这代DDR我按错的次数已经超过我在麦当劳点餐机上按错的次数了。
ⅲ. 设计上我觉得很烂的地方
首先想先请大家看看这张图。(感谢吹着魔笛的浮士德翻译)
https://i.imgur.com/milk1v3.jpg
然后看看我前面贴的这张图
https://i.imgur.com/fKUfOtB.jpg
用上面那个阅读顺序来标示的话基本上会是这样的感觉
https://i.imgur.com/z3Vy4ZT.jpg
另外大家可以额外试试第一次选歌的话这三张图自己会怎么去阅读画面资讯
https://i.imgur.com/yVQHFF8.jpg
https://i.imgur.com/mbBTQ1i.jpg
https://i.imgur.com/AN0TfZp.jpg
诚如我前面所说,黄色的小字去读的机会老实说不大。
然后其实算重要的资讯放在那种地方,老实说我真的不懂怎么会这样做。
另外一个最基本的问题,我自己觉得算是最严重的问题,
到底为什么主要字体几乎只用纯色,而且还是完全没有边框跟底色的白色字,
然后放在花花绿绿高彩度高亮度的背景人物上?
(喔对了,那个白色其实有一点点阴影但是我觉得是可以忽略的程度)
举例来说阅读起来就像是这种感觉
https://i.imgur.com/1SMdkYZ.jpg
还记得我前面拿这张图问过的问题吗?
这张图请问要花多久才能看清楚这张图是
在什么资料夹(左上)
在什么游戏模式(左上)
曲数是什么(右上)
这些基本资讯?
Result画面也是一样
https://i.imgur.com/L8XvT4m.jpg
拜托,我一眼看过去只能看到得出来歌曲跟评价。其他资讯先不提好不好找,
哪怕我知道他放哪边也看不清楚游戏模式是什么,难度是什么,分数也看不清楚
(以往SP/DP会用颜色表示,分数也会有一个很清晰的颜色)
过往设计参考用:
https://i.imgur.com/Z5YENTq.png
https://i.imgur.com/83aj6pf.png
https://i.imgur.com/O1pVFv1.png (这张游戏模式相对难找,但是清楚)
简单来说就是用成缩图,我只要不用2秒就能看清楚跟花5秒以上才能勉强看清楚的差别。
然后GamePlay中的字体颜色是有不少玩家提到的,
我自己没有拼分数所以比较没关注这块。
这部分还请大家直接参考官网的判定表,判定字都是白的,然后阴影才用以往的代表色。
https://p.eagate.573.jp/game/ddr/ddrworld/howto/index.html
有玩家表示这样其实根本看不清楚自己到底踩了什么判定。
还有官网中可以看到Combo的数字也是很离谱,(那个50combo的5)
其实在玩的时候玩家基本上只看得清楚最后一个数字,因为是白色,
而前面三个数字都会是跟底色相近的判定代表色。
非常,超级,无敌难看清楚。
这边也是字体相关问题,虽然没有很严重但是还是有一点困扰的。
https://i.imgur.com/B12fXoh.jpg
卡名的0跟O的辨识度有点低落。
然后我的卡名目前是"P!K?",游戏中看到是长这样:
https://i.imgur.com/vS4BXAN.jpg 歌曲开始前
https://i.imgur.com/9rhsZeS.jpg 歌曲中长这样
"!"直接死去变成"I"wwwwwww
然后我觉得烂烂的是这个数字键使用说明,但这属于习惯就好的部分。
https://i.imgur.com/wDRdm7a.jpg
这边直接跟各位解释,在这个操作说明中按键8的意思是按下去切换到SINGLE PLAY,
切过去SINGLE PLAY之后字会变成DOUBLE PLAY,意思是按下去切换成DP。
https://i.imgur.com/w435Xdt.jpg
(偷偷追加提一个颜色问题,以前玩DP的话双踏板图案一定是一样颜色)
听起来相当合理,可是按键4的FLARE SKILL就不是这样了,
它的功能是在分数跟FLARE SKILL之间切换,可是字不会换,永远都是写FLARE SKILL。
会特别把这项放进来是因为小弟我习惯站2P,配上那个在左上很难找的SP/DP提示,
老实说我目前为止大概按错了两次(要玩DP按成SP),非常哀伤。
最后是Filter
操作烂,烂透了。
重点是操作起来很慢,很麻烦。
不是这玩意到底有多厉害多好筛(然后重点是也没多好筛)
手速就算再怎么快,手顺数量就是卡在那边。而且还得双手并用才能稍微快一点。
按键7是直接关掉接口很好,可以有效降低按按钮次数。
但是,完全没有其他快捷键实在是痛苦到异常,好歹条件全取消也配个快捷键吧,
数字键不是还有剩吗?不是还有左右or上下组合键可以用吗?
配上那个超级容易搞混的操作逻辑,实在非常让人痛苦。
然后讲一下关于筛选条件的问题,我不否认这系统是个好方向,
但是,但是。
这次歌曲排序"只能"按照字母排序,老实说这点非常,超级,让我困扰。
举例来说如果开难度11~14的来选,我还是会希望能照难度来排序,
而不是照歌曲名称排列导致各难度都混在一起。
不给难度资料夹,切单一filter又麻烦的要死,做这功能不为过吧?
附带一提我还希望画面上能写一下现在筛选条件是什么,不然小弟我记忆力真的不太好,
每次都会忘记目前到底开了哪些条件QQ
另外还有使用Genre分类会有非常多歌失踪,特别是原创曲的部分。
我觉得最扯的是分类筛选东方居然有一堆东方曲是被筛掉的,
原因大概是因为他们属于Konami原创曲(乐师是bemani团队)。
我只想问:搞屁啊Konmai。
说了这么多,老实说比较影响游玩的问题大概就是
filter使用速度快不起来+部分条件暧昧+没办法改排序
按钮操作逻辑跟显示逻辑有好几个部分是互相冲突的
画面构成配色有严重问题
这些吧。
而像是MV被缩到角落,雷达图莫名又被砍掉这种大家都在讲的问题就不提了。
当然老实说砍雷达图其实影响还蛮大的,
对于新手和中间程度的玩家而已那可以说是重要的参考指标。
然后额外想讨论一下某个对新手超级非常异常不友善的音乐游戏"某DX"。
会提到"II某"是因为这次难上手的程度大概跟这个音乐游戏有拼,
导致大家讨论的时候总是会提到它XDDDDDDDD
(我很喜欢有个比喻是在讲这游戏对新手的友善程度差不多就是对着新手比中指叫对方滚)
虽然不体贴新手的程度可能没差很多,但是人家相对体贴老手啊。
切难度切SP/DP换排序切资料夹设计,上手之后几乎是畅行无阻,
(Option设定我看很多人还是卡卡的就不提了)
再配上触控搜寻歌曲,整个选歌流程就是顺畅。
拜托DDR团队,做新东西不是先把旧东西全部砍死只能用新的好吗?
还是说以后DDR也准备要配置触控萤幕,filter可以用点的就好快速又方便。
那你们也等DDR装了触控萤幕再来搞这些好吗?
最后加码闲聊一下
我很赌烂这次接口操作的原因是因为基本上AC游戏太复杂的操作都会有快速设定的方法,
很单纯的原因是因为游戏有限时,而且越快玩完就越快让下一个玩。
厂商当然可以做很复杂很清楚很详细很体贴新手,但是通常会去提供快速设定的方法,
因为那是体贴会一直玩的老手的方法,也可以有效提高翻台率。
这次?这次不体贴新手也不体贴老手,抱歉我真的不知道DDR团队怎么做出这个的。
做出这种操作逻辑跟画面设计跟我说你们做bemani系列做了25年以上?
连场测都不做就直接端出这种摸两下就摸得出问题的东西,
是内部要赶什么歌曲合约所以急着让新作上架是吗?
有人说得很好,这接口如果是没有选歌时间压力的家用版的话或许就很适合吧w
然后我上面整篇打完了才想起来有人干Option改成分页式的设计。
简单来说就是以前Option只要按著确定键就可以直接一路到底跳出,
又或者是快速移动到玩家想要修改的选项。
现在不行,一定要双手并用,才能华丽的切换想要的option。
然后我自己的重点是分页的标准其实有点谜,我到现在还是看不懂他们怎么分的。
https://p.eagate.573.jp/game/ddr/ddrworld/howto/option_list.html
官网也没分页w
以我个人来说,会去调整的就是速度,Flare等级跟CONSTANT,
其中CONSTANT设定就是刚好唯一在不同分页的设定
==
真的想不到点了,大概。
作者: cybernet (Burning Heat!)   2024-06-22 08:48:00
怨念满满XD
楼主: tv1239 (路过的)   2024-06-22 15:26:00
十几年的习惯跟操作被改 还不是改好 摸起来就很不舒服...
作者: ForeverOrz (Lumis eterne)   2024-06-22 16:22:00
真的超烂 但能调速度已经阿弥陀佛 不要求更多
楼主: tv1239 (路过的)   2024-06-22 16:31:00
是说我以前是习惯歌曲开始才调速度 现在有种梦回ex的感觉
作者: fly9588 (没有梦想的未来)   2024-06-23 14:09:00
怎有种以前RB VOLZZA的即视感
楼主: tv1239 (路过的)   2024-06-23 17:43:00
我现在看过的形容:DRS,Just Dance,Persona5
作者: tiesto06202 (I'm Winner战神)   2024-06-23 18:39:00
最怀念的接口是8代那个时期的那种字卡形式,由上到下,单纯简单,后面有怗歌曲封面的都很难用
楼主: tv1239 (路过的)   2024-06-23 19:32:00
EX那个单一条的设计功能性很强,想看错都蛮难的XD
作者: orz65535 (′‧ω‧‵)   2024-06-24 03:38:00
转盘式选歌 5th max max2 extreme sn sn2 x x2现在的歌曲量还用轮盘式歌单会炸掉而且现在的我比起歌名看缩图可能辨识度高一点(不过看人
楼主: tv1239 (路过的)   2024-06-24 04:26:00
如果有资料夹有筛选器 歌曲数量其实不是问题就是不过轮盘式这个我觉得是另外的问题啦 问题就是现在选起来操作很卡 做什么都要很多步骤讲真的有IIDX有SDVX有GTDR这么多游戏可以参考 结果用成这样真的让人有够头痛
作者: reiden (雷电,经典的STG(?))   2024-06-24 12:42:00
Filter 真的很鸟,现在选歌都会怀疑我是不是有动到什么然后,没有场测直接上,所以就是各位当付费测试员但那个背景,还有流速就算 BASIC MODE 还能用是蛮舒爽的
作者: ryanlei (雷恩雷)   2024-06-25 17:23:00
成绩画面真的很难马上看清楚 而且app截图功能还没做好
作者: key0077 (冷风)   2024-06-26 07:41:00
一阶90万好开三灯 然后UI超绝搞心态

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