自己回自己去年的文一下
我后来研究，找到两个可以当作标准
第一就是史考特医生
之前看他的书，大概有提到他本身是医生，对于健康的重视高于健美的追求
而且他的收入来源应该也没有用药的动机
再者他医师的工作，应该没办法整天泡健身房
所以锻炼的时间应该是一般人可以负担的
史考特的身材可以参考他之前生酮饮食实录
https://www.edh.tw/article/18350
第二就是古人那些雕像
例如
大卫像
https://pic.pimg.tw/livingspace/1361894618-3036712550.jpg
酒神巴克斯
https://i1.kknews.cc/SIG=1c7tsri/26r800049oso4573495q.jpg
海力克斯(这身材超猛)
https://i.imgur.com/fZkkVt4.jpg
毕竟当年模特儿绝对不可能用药
虽然那些艺术家应该是用那个年代顶尖身材的人当范本
可是考量当年没有科学化训练，也没这么多补剂
这些身材应该还是可以当作现代自然人训练的高标吧
作者:
dakkk (我是牛我反刍)
2020-10-10 11:21:00作者: eric5321 (ee3eric) 2020-10-10 11:22:00
高标？
作者:
cord (海派甜心)
2020-10-10 11:25:00台湾没用药 天天练的就看黄阿文教练年轻时的身材 那就是自然健身的样子了 有打药的 肩膀肌肉会很夸张 很好辨视
作者:
B0Y0 (29大头)
2020-10-10 11:28:00奇怪 为何脸书社团一堆都超猛的民间高手 不解
作者: qazws08 ([戏言]) 2020-10-10 11:29:00
一般人/上班族不是很能常驻健身房，确实雕像那样算高标啊普通人的高标自然不能跟身体形象产业所属的高标比较
作者:
baw88 (小宝)
2020-10-10 11:40:00去看一些日本选手就差不多了，不能说他们绝对没用，但比例没那么高
作者: a1chemy (QQ) 2020-10-10 11:46:00
疴...希腊罗马的雕像其实会美化而且受当时审美观影响，我记得他们好像觉得鸡鸡是兽性的表现，小鸡鸡反而才是美所以都会把雕像鸡鸡变小...
作者:
Goei (Goei)
2020-10-10 11:47:00好想跟史考特来一发 阿斯
作者:
dakkk (我是牛我反刍)
2020-10-10 11:55:00他们是希伯来人 应该普遍小 不想盎格鲁撒克逊那种野蛮人大
作者:
ccl007 (.......)
2020-10-10 12:00:00二战前早期没有黑魔法时代的健美 之前有人介绍过
作者:
FFiree (YO佑)
2020-10-10 13:17:00请问楼上K大指的黑历史是...？
史的肉量能参考吗？看起来大概一般人一到两年的程度吧，就体脂低
作者:
jayin07 ( ⊙o⊙)
2020-10-10 13:45:00史考特两个月前有发照片 比这个照片饱满一些IFFB pro Pete Ciccone说他每个个月在健身上的花费是3000美金左右突然想到战车老师前几天的限动，有一位医师入镜posing那个状态 大概也是全场前5的等级了
他指的相关性意思是医师收入足够 所以不需要靠用药去代言商品或提高知名度以增加额外收入吧
我记得吴龙有部影片也有算他每个月健身花费差不多也10万
作者:
helloman (.......................)
2020-10-10 14:28:00黑历史？有就讲出来，在那装什么神秘
作者:
creepy (左招财 右纳福)
2020-10-10 15:16:00古希腊应该没有想要特地去练吧 要练也是练得起来
作者: GGdong (GGdong) 2020-10-10 15:26:00
哈，黑历史，又一个馆粉
作者: qazws08 ([戏言]) 2020-10-10 15:36:00
馆粉认知以外也有一些些黑历史...就小史的id啦...
作者: ademgu (][v][EGADET][-][) 2020-10-10 15:54:00
Eugen Sandow跟Steve Reeves那样吧台湾很多健美选手应该都超过他们了
作者:
kanon840725 (Julius Lautreamont)
2020-10-10 15:57:00古希腊时代不要说瘦肉精的药物了，连高蛋白的理论都没有。最多就是地中海饮食。想知道古代人的训练菜单。中国古代冷兵器每个都超重的。还不只举起来，是要能挥舞砍人
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2020-10-10 17:53:00
挥舞砍人跟兵器优势重量是两回事啊 杠铃挥起来都很轻了 但最有优势的重量不是20KG就像早期棒球都拿超重棒 但后来发现这样反而难打
作者:
LVE (强尼屁股)
2020-10-10 17:57:00等这几位红了，一样被酸用药
那个说的梦X没用的，今天他练肩的影片看一下肩膀都针孔 26：40秒 开始
作者:
pezon123 (ching)
2020-10-10 20:16:00有比赛的可能多多少少都尝试过 毕竟很多没药检
作者:
iamoldtwo (目标：单手脚离地拉单杆)
2020-10-10 20:19:00应该是古奥运选手
作者:
dakkk (我是牛我反刍)
2020-10-10 20:22:00梦x自己说没用^^
作者:
helloman (.......................)
2020-10-10 20:24:00点了经验值暴增的天赋 所以进步快了点
有参加比赛的用药很常见吧，更何况梦X有个好师兄：蒸蛋哥。所谓……物以类聚
作者:
xdbx (羊阿兵)
2020-10-10 20:48:00古代打仗其实用刺的比较多 但是拍电影这样不好看
拿古人雕像来讲是啥啦哈哈哈哈，那些雕像都是理想化的造型，甚至其实很多肌肉表现的样貌是不同姿势拼凑出来的（所以正常人摆其实肌肉动作摆不出来一样的）不要拿雕像比啦，都是脑补，他们不是按照真实人类能呈现的样子去做的
把雕像当成没打药的时代，他们能观察到的人体样貌其实是不行的。因为很多都是脑补，而且他们会依照自己审美微调（像前面说的gg，希腊人一定要又小又包，否则不美观）
史考特哪有啥黑历史 顶多id不好听。馆长当时战他 即便史拿出论文佐证还是一堆八加九馆粉进攻呛人家 “这种脑袋难怪只能当医生”XD
那大大应该开示了ffmi跟用药的一个论点了虽然我个人不认为那一定是针孔 身边用药者不少没有七十几公斤的悲伤人士
梦多我是相信没用啦，那肉量大概一年稍微努力一点就有了
作者:
xxhunter (国导啦.......)
2020-10-10 23:01:00怎样可以看出是针孔 手臂上长几颗痘痘看起来也差不多啊.说旁边那个有打药我觉得可以 但梦多身材感觉还好
作者:
dakkk (我是牛我反刍)
2020-10-10 23:10:00一般人极限不是大h吗
作者:
AxlRose (枪与玫瑰)
2020-10-10 23:24:00雕像的鸡鸡就正常没勃起大小 台湾男生也都差不多
作者:
mfcke (drive)
2020-10-10 23:30:00这影片看就知道有用啊......
作者:
jayin07 ( ⊙o⊙)
2020-10-11 00:30:00张哲瑜接近极限了吧，他的FFMI快26了另外还有翟慕赢，澳洲还有个许贵锋也是很可怕...
这废问题还可以讨论这么久??雕像有解剖学帮忙 别蠢到爆自然练得好的一堆人 国内国外随便找都有 废问题桶下去
作者: yee52590 (yee52590) 2020-10-11 10:22:00
蒙多的肉量是一年稍微努力就有？
史的黑历史是指...? 馆长那件事是馆长的黑历史吧 笑死
作者:
Wolfmon (野狼兽~~究极进化)
2020-10-11 11:55:00梦多那肉量一年就有 你接教练还不年薪千万
作者: BLABLA007 (异度空间型男) 2020-10-11 13:02:00
梦的影片都在讲干话 老人碎碎念
说梦X肉量一年就有的那位，是不知道人家年轻时是跆拳道国手吗？运动20年被你说一年就有的肉量？？
作者:
wuheroin (我有女友你没有)
2020-10-11 14:35:00为什么怀疑史考特就是馆粉？这什么逻辑= =
作者:
newstyle (人生不要有遗憾)
2020-10-11 21:45:00梦多在转健美之前就在练格斗，所以基本重训都有在做吧
作者:
s21995303 (s36662400)
2020-10-11 21:49:00梦多堂堂奥运等级选手被你说那肉量只练一年就有 肌肉版真的一大堆莫名其妙的发言
作者: chaosly0124 2020-10-11 23:37:00
你跟我说练一年就有这么凸的肩膀？还40岁欸
作者:
helloman (.......................)
2020-10-11 23:57:00健身高手都在ptt，不用太意外
作者:
tsaiyt (tsaiyt)
2020-10-12 00:06:00说练一年就有这样身材的真的太夸张了...而且还是一年”稍微”努力欸，PTT真卧虎藏龙
作者:
w6010946 (Duduru)
2020-10-12 00:52:00所以史考特的黑历史到底是啥啊 要爆料也讲得明白一点好不好我也要在这边写：我和你妈之间有些黑历史…
作者:
Bz5566 (只剩协志和仁甫的5566)
2020-10-12 08:24:00推楼上 我也和某楼妈妈有些黑历史
作者:
shakeM (抖)
2020-10-12 13:46:00他的黑历史就前几年很长跑户外晒黑，后来就不跑户外了
作者:
BUMAS (中年人)
2020-10-12 15:50:00古代人绝大多数都不可能比现代人壮的啦，营养就跟不上了说中国古代兵器多重的那也是误会啦，一来用得起的根本就是极少数的人，二来超重兵器跟杠铃一样是训练用的，没人真的会拿上场去用的，拿那种东西上战场就是找死而已
作者:
beams156 (beams)
2020-10-12 23:23:00只想说雕像好美