Re: [问题] 你们怎么知道陈金锋不能打了?

楼主: tsaimu ( )   2015-10-27 10:43:37
※ 引述《changeup (3/4拍子的逆袭)》之铭言:
:
: XBH/H:所有安打中长打所占的比例((2B+3B+HR)/H)
: SO/BB:三振与四坏球的比例(不计HBP或IBB)
: GO/AO:滚飞比(因为官网没有正式的滚飞比,所以用滚地出局/飞球出局代替)
: BIP%:将球打进场内的机率
:
: 其中,XBH/H代表长打的能力,SO/BB代表选球能力,
: GO/AO代表击球弹道(其实也包括挥棒时机与挥棒速度),
: BIP%代表的是击球意识。
:
: 之所以选择这些数字,最大的原因是这些东西才是真正能够带上一军的东西。
: 一个在二军XBH/H高的球员,至少代表他在二军是追求长打,
: 上一军以后才可能有追求长打的倾向。
: 一个在二军SO/BB低的球员,上一军以后才会对更刁钻的投球有抵抗力。
: 一个在二军GO/AO低的球员,上一军以后才会有把球打飞的倾向。
: BIP%就很明显,一个在二军就倾向把各种球都碰进场内的球员,
: 在一军当然更会倾向去碰球......然后仆街。
: (除非这个打者在二军根本随意屠杀,不需要等保送,随便打都安打......)
:
: 这两年的陈金锋,没有再传出明显的新的伤势,
: 可以看到的是,陈金锋在2015年的XBH/H、GO/AO都是在衰退。
: SO/BB似乎是进步,但其实1:1的SO/BB在二军还是属于不达标的成绩。
: 当然BIP%看起来是OK的,可是这只能代表他的意识上是OK的。
变速球大大有多资深 不用我说大家也都知道
但拿XBH/H、GO/AO、SO/BB、BIP%四项指标来说
比较明显变低的只有HBH/H
SO/BB进步(所谓“不达标”可以来个说法要怎样的数值才算达标吗?)
BIP%更好
GO/AO其实对锋哥来说是没什么太大参考性的
因为锋哥在一军扣掉近三年场次比较少的样本成绩如下
SSA OPS+ G/F
2006 178 0.931
2007 217 1.226
2008 200 0.981
2009 153 1.01
2010 110 0.688
2011 164 1.194
2012 84 0.885
要说小飞机是很特别的打者,不能用一般看数据的方式去看他
那锋哥的成绩也很不一般
滚飞出局比并无法用来分析他的成绩走向
你可以直说明显今年在一军看到锋哥上来打击的掌握度真的差了很多
(很多次看起来像肉包球的都没打好)
但分析锋哥在二军的成绩真的是意义不大
作者: changeup (3/4拍子的逆袭)   2015-10-27 10:51:00
1. 二军选手能在一军站稳脚步的,多半BB>>SO2. 他的BIP%就是很好,这表示他的打击意识是正常的
作者: xtt496   2015-10-27 10:51:00
人老了,没用了就连垃圾时间给你上场都嫌多余,是这样吗?看看那精美的PA数
作者: changeup (3/4拍子的逆袭)   2015-10-27 10:52:00
3-1. GO/AO是代表长打倾向,我从来没说过它跟成绩正相关3-2. 用GO/AO看陈金锋确实有盲点,因为他有一堆飞球都直接飞出墙了
作者: xtt496   2015-10-27 10:53:00
你知道有些球迷追求的不仅仅是战绩,而是球员带来的感动?按错补回
作者: changeup (3/4拍子的逆袭)   2015-10-27 10:55:00
3-2. 这部份讲的是他历年的一军成绩1. 这部份的意思是,如果对二军等级的投手都做不到选球,那上一军多数都是被一军等级投手屠杀当然还有另外一点,这些数字并不适合拿来看一些复健赛选手
作者: nydiami (nydia)   2015-10-27 10:59:00
变速球我推
作者: changeup (3/4拍子的逆袭)   2015-10-27 10:59:00
一方面是通常这种选手样本很小,另一方面是这些选手本来就应该是屠杀二军投手等级,根本不需要特别去选球
作者: dslite (呼呼)   2015-10-27 11:06:00
看他挥棒落空好感动? 我都要哭了
作者: KDE   2015-10-27 11:09:00
推认真文!
作者: eliczone (C'est la vie)   2015-10-27 11:21:00
用二军数据来看锋哥真的意义不大 出赛的心态就已经不同了 锋哥在二军是为了不让手感跑掉 “至少能上场打球”而不是为了拼成绩的 在这样子的情况下数据很容易失真
作者: Danielly (苹果虫)   2015-10-27 11:23:00
变速球大的意思是连二军都可以看到很明显衰退 所以上一军衰退也是可预期的 但一直都不是说陈金锋已经不能打了我虽然也觉得陈金锋这两年根本是被恶搞 痛恨红中 可是变速球大的数据一直都是在讲未来性而非过去 别再乱酸了
作者: saddog (100=20+80)   2015-10-27 11:28:00
只是那些人把变速球的数据拿来解读成陈金锋就是站不上一军
作者: eliczone (C'est la vie)   2015-10-27 11:31:00
衰退是当然的啊 他一天比一天老 谁不会衰退 但会衰退到
作者: saddog (100=20+80)   2015-10-27 11:32:00
他受伤不是这两年的事情,有在看他比赛的应该知道我说什么
作者: eliczone (C'est la vie)   2015-10-27 11:32:00
连基本的PA都不值得给吗? 这才是我们在讨论的点 而不是
作者: Danielly (苹果虫)   2015-10-27 11:34:00
但在LM红中还在的一天就不可能啊 我们吵这个几年了(叹
作者: Umaibou (瘟疫青年)   2015-10-27 11:37:00
洪中就这个球队的老大啊 谁动得了他
作者: Danielly (苹果虫)   2015-10-27 11:38:00
太子才是老大 可是他超保红中
作者: rahim03 (随风而去)   2015-10-27 11:57:00
变速球看一下今年郭阜林二军成绩而且在我爬了很多二军球员后 我发觉 真的是二军成绩完全不能参考? 近几年二军能有OPS1以上成绩的球员很少
作者: nydiami (nydia)   2015-10-27 11:59:00
二军bb大赛有参考性,我笑了
作者: rahim03 (随风而去)   2015-10-27 11:59:00
还有一位黄淯暟打过OPS1以上 结果...1军3年只有69PA 打出二军成绩那年只有19PA当年就被释出如果二军BB大赛不能参考 那陈金锋二军至少证明他健康啊然后今年陈金锋二军成绩是OPS1.1左右 完全是超级屠杀他当然可以不太用选球所以ny是想说变速球分析有问题吧 因为根本不能参考而且陈金锋选球还进步了哩 说到底就是XBH衰退变成一般的安打多了一点而已
作者: ararthur   2015-10-27 12:43:00
喂给他一定的PA换取一定基本成绩这件事现在还真的成立吗
作者: nydiami (nydia)   2015-10-27 12:56:00
给小胖PA,比较实际每年平均20轰左右,打点全队前3
作者: Joey0222 (范范)   2015-10-27 12:57:00
我倒觉得给60号PA对这个球队的未来更重要勒
作者: ararthur   2015-10-27 13:13:00
同意楼上...60号真的很不赖 还可以客串主持人
作者: pal42204 (四二二零四)   2015-10-27 17:09:00
他去蹲了谁来卖牛仔裤啊
作者: changeup (3/4拍子的逆袭)   2015-10-27 18:06:00
......我想这时候只要笑就可以了
作者: eliczone (C'est la vie)   2015-10-27 18:07:00
http://www.sportsv.net/articles/21758 看看吧你不试怎么知道成不成立? 小胖和锋哥又不冲突让他们看起来有冲突的是红中好吗
作者: changeup (3/4拍子的逆袭)   2015-10-27 18:32:00
你如果真的想要看郭阜林,他的XBH/H很好(接近.500),所以可以看出长打的倾向很强;SO/BB很差(21/8),所以上一军以后根本被骗好玩的,交了一堆学费才稍微有点样子;GO/AO看起来有被污染,参考性比较低一点,理由同陈金锋的一军成绩;BIP%不算好,上一军的攻击意识也不是很好重点是那个打席数(106)也不算很大,也只能勉强分析你如果只是想要一直找一个谁谁谁来满足自己打脸的欲望,我真的觉得免了,没有必要也没有意义,数据本来就不是这样在看的,更不可能只看数据不看比赛这些数据也不过就是去“预测一个二军球员是否有站稳一军的实力”罢了,根本不代表实际上的结果你如果只是要找一个宇宙大一统理论,我只能告诉你没办法不可能找到一个数据可以完美解释一切,更不用说我一开始就讲过,这只是试图用“简单四则运算”去做预测罢了我也算过WS,那种计算量过大的东西,算完当然代表性不错,但是一般人就只能看结果而已最后,about FIP,你可以看看今年Iser1ohn被FIP打脸多少次,再来说FIP好棒棒(x) (才不是)FIP也不过是用一个简单四则运算(好吧,也没那么简单,因为要算FIP constant)试图解释投手能力罢了,当然不能期待它100%正确
作者: chenbason (chenbason)   2015-10-27 19:34:00
结果变速球大大讲了一堆数据,又说意义不大..这
作者: ararthur   2015-10-27 22:05:00
楼上怎么断章取义了XDDDDD
作者: changeup (3/4拍子的逆袭)   2015-10-27 23:16:00
这些数据本来就没有办法跟你“保证”这些球员上一军以后“一定”会怎么样,说穿了就是“预测”罢了。其实这就跟一直吵说牺牲触击到底有没有对错,我就会拿得分矩阵出来说牺牲触即会造成得分机率跟期望值下降,所以不应该随便点;但是有时候点的确就是会有好结果,看看总冠军赛林智胜点完,林泓育一支安打就得分了。你会说这些数据没有意义吗?这些数据是对机率的预测,不是你在二军怎么样,在一军就一定会怎么样,这都只是机率问题Sabermetrics的演变中,很重要的一部分本来就是“在一堆看似垃圾的数字里,找出也许有意义的数据与算式”,从一开始看打击率,到上垒率、长打率,到IsoP,到BIP%、BABIP……从守备率,到RF,到WAR……
作者: Danielly (苹果虫)   2015-10-27 23:25:00
变速球大辛苦了XD
作者: ararthur   2015-10-27 23:41:00
辛苦了 整理RF这件事让我着实佩服您的耐性与热情
作者: Greatgenius (雷达 X 守望)   2015-10-28 01:50:00
你这么爱算怎不去算乐透签运彩?反正分析了又不用负责任 说分析预测 真行要不要学股票分析师啊~收会费喔
作者: Danielly (苹果虫)   2015-10-28 01:53:00
纯机率的东西跟可以控制的东西也可以混再一起讲XD
作者: chenbason (chenbason)   2015-10-28 02:13:00
如果是机率问题那也要分析出倒底是多少机率,不然就只是空泛无用的话
作者: vincentlin25 (阿达)   2015-10-28 09:38:00
算那么多就是要说:你就是不给上场就是了不然就是放大绝说锋迷都哭pa不够~ 事实是真的打多少
作者: rahim03 (随风而去)   2015-10-28 16:28:00
一天到晚讲机率 数据 先回答陈金锋在二军是不是屠杀啦其他人就是特殊打者 陈金锋数据比人好也是不行所以变速球大 郭阜林是1.5军吗???? 是吗数据不是这样看都你在讲 你分析陈金锋退化成1.5军就正确有没这么傲慢?预测二军能不能站稳一军的数据 结果陈金锋赢陈冠任的就说他是特殊打者 然后又说他是数据小 都给你说就好了到底你就是不敢回答陈金锋在二军明显是离群值一个在次级联盟屠杀到这种程度的选手你到底凭哪些数据认定他只有1.5军?更好笑的是你补充的还说一军选手复健参考度低因为本来就一定会屠杀等等 请问陈金锋算不算屠杀?他是新秀要在二军拼成绩的吗?你也不敢回应啊

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