看到骨科大大在总板的那篇文章觉得心有戚戚焉.....
再加上最近猿板经常在战梯次呛资历更有感了XD
让我不禁又怀念起刘老板时期的LaNew熊.........
我是2007年开始支持LaNew熊的
当初之所以会支持LN完全就是刘保佑的关系.....
因为非常认同他经营球队的理念被黑鲸事件伤害的我义无反顾开始支持LN
刘保佑几件革新措施以当时的时空背景来讲都是相当创新、进步的可说是前无古人
其中包含了...........
“陈金锋”这3个字就值1000万！！在那假球风雨飘摇的时代开给锋哥超高的薪水
时至今日仍没有任何野手突破这纪录！！
开给陈金锋复数年合约，开启了中职球星复数年合约的风气
帮球员们聘请大厨照顾球员的胃，解决最基本也是最务实的民生问题
霸气告死许文雄、张志家这几个垃圾并且具体求偿！！
外野看板挂上大大的“耻”字
“我要他们把吃过La new熊队的每一粒米都吐出来。”
这句实在是霸气到靠杯！！让我当时超爽的XD
60场比赛全部安排在澄清湖球场，首创中职属地主义的先河
球赛获胜就放烟火
辣妞女孩场边跳舞炒热球场气氛
成立南方之星联盟，已经渐渐有了2军的雏形
帮助无球可打的宋肇基、杨松弦给他们机会让他们重回球场
(杨松弦还是我2000年开始看中职，支持和信鲸时最喜爱的球员....)
这么这么多的事情....这些伟大事蹟都让当时的我非常非常欣赏..........
如果没有刘保佑我想我现在根本不可能支持Lamigo桃猿这只球队吧
麻烦请称呼我为血统纯正的正港“圣人迷”=.=+
反观现在当家的儿子刘玠廷........
不可否认刘玠廷绝对是中职史上最会经营、行销球队的GM
他是真正将“属地主义”这东西在中职发扬光大的推动者
如果没有太子现在的中职不可能会是现在这样..........
Lamigo更不可能是现在引领着中职进步的领头羊
可能4队都还在全国主场、场均顶多3000的草创时期吧........
太子带给中职的改变实在是太多太多了
若说刘玠廷是中职史上能力最强的GM或许也不为过了
但是但是.................
不知为何总觉得太子跟他老爸比起来就是少了那么点“人情味”？
当初你爸口中所说值千万的陈金锋请问太子你是如何对待他的？
即使并非你授意教练团冰冻锋哥
难道看到国家的民族英雄被这样恶搞你就不能做点什么吗？？
看到自己的教练团不断狠操选手们搞的选手都伤痕累累你就不能做点什么吗？？
上半季打击大爆发时莫名其妙无预警的“神调度”撤换陈该发究竟是为什么呢？
难道你不知道自己的球队球员们和教练团都已经貌合神离离心离德了
你完全没办法改变些什么吗？
唉.......太子能力是真的很强没错~
他也确实改变了整个中华职棒大联盟的生态面貌
但不知为何总觉得他和他老爸比起来就是少了点什么.............？

认同+1

刘保佑看到红中狂操选手也没讲什么啊

认同+1

拿这个骂太子好像没啥意思

陈该发，生涯两次完全打击的男人

上一辈的人比较重伦理和人情味

真的比老爸差多了 连做人的基本道理都不懂

这一辈就是斗，没有CuLiZn

就是生意人囉

刘保佑被假球伤透了心 小头引退讲一些骂假球的话一些人觉得摸不著头绪 可是那是从心理讲出来的话

陈该发是被红中搞掉的吧？

楼上有卦吗？

也许是老爸被伤透了心太子看在眼里 太子执政后才少了人情

同意 虽然太子这团队成功改造了中职 但始终感觉不到人情

太子只看能不能赚钱

刘老私下好像还借钱给球员 很有人情位的老板换的是假球案

太子就是彻底的功利导向,完全不顾人情世故......反观刘圣人就满注重这个的,都会看重感情面

如果CCF处理不好,不认为是不懂人情世故而是不会经营品牌

认同,但最成功的GM是建立在是否有赚钱这个前提上,还要讲人情味的话,有时真的是很两难

越注重感情被捅刀越痛,刘董痛太多次了

其实鱼与熊掌有时是可以兼得的,要找到双方的平衡点我认为并不困难,太子这点做的不够好....

也许是这样,后来才会想建立一个以球队为主的认同而不是球员说句简单的,自由球员制度迟早落实,球员9年就可能换队,若球

从之前讨论第5队的发言 已经这跟刘老的经营理念背离了

那群白烂球员伤刘董太重。太子对于这些我想都看在眼里。但是对于善待老将和明星球员还是两回事

刘老亏钱也要把饼做大 太子则是要赚钱的

是旅外,搞不好三年就走了,若球迷只跟着球员,那这个经营注定

希望球团年底可以拿出智慧处理合约事项

现在的刘老也已经不是当时的刘老了

球迷跟球员还是跟球队 很难说

认同推~不过现在刘董好像都把球队教给太子管理，所以选手的事不管了吧

到底是在战什么呀

失败,我觉得老将问题始终来自球队太少,PA就那些,老将在场上

满满的人情味换来的是满满的假球背叛，企业管理可不是只需要人情味就够了

新秀就是板凳,明年若yoyo 伟仔先发，蓝眼人 大王就是板凳反过来也是一样,你要新秀上场,老将就是板凳,看SS那位置卡住

我也认为要做大就是理性大于人情.......

多少,今天球队少,位置少 PA就是要抢,球队多 自由球员落实

只是这样的确就像原po说的就是少了这么点感觉

你就是要面对支持球员换队,未来只会越来越频繁

如果没有人情 桃园球迷喊张泰山喊几点的 就很弱的咖阿

我是指球团运作，球迷当然是直觉感情啊 囧

企业管理制度比人重要 讲人情味球团不会有今天的光景

以前球员会在一个球队终老,所以支持球员跟支持球队不冲突未来要面对的就是喜欢的球员转队离开,讨厌的球员进来还好当初龙队看板球员跑去TML的时候已经崩溃过一次了,现在已经可以自在面对

真的希望太子年底打我脸。给胜锋都开出高于预期的高薪，也让锋哥有更好的位置安排

队数太少 只要新人进来表现好就是老的倒楣 多几队吧感觉增加两队是最好的 一次到位 然后设保护名单给他们挑

要有职业球队的感觉就是要有人当黑脸啊

推

你没听过国外GM都不愿意跟球员太好，不然要请人走路的时候会开不了口

陈该发那个事件只能说为了顾A放弃了B吧。。。。

当年会支持熊除了球员多少是因为刘老板 但刘太子的小心眼 要我说我是猿迷真的无法 之前为了仅存的老将伟仔.小头.大师兄.锋哥留下 小头已被半逼退伟仔我看也差不多要被逼退了 希望大师兄.锋哥去别队对这队就真的没什么好留恋了 刘太子要封右外野那种

石志伟完全没有被逼退而且球团也给他很好的后续生涯规画了,这点请别乱黑太子,石志伟是本队元老中最善终的

发言 真的很小家子气 把所有客队球迷赶光他开心就好

其他人难说，但小头是真的打不出来~他真的是少数善终的

我知道小头待遇不错了因为他乖阿 但他生涯后期真的完全无法和林智平轮替三垒了吗?我现在等著看这队对伟仔的规划囉

我觉得太子没什么错，高阶管理者都是绩效导向的要搏感情那是中层基层管理者做的事情

小头被半逼退XD 这队真会造.....

想念啊

锋哥的事情怪他实在没什么意思，要怪就怪红中

连小头这样都算被逼退,看来本队管理阶层没救了,黑到底了

我想问一下小头有主攻过三垒吗?我的印象他大多是2B跟1B

其实不太懂为何在讨论所谓的"人情味"，中职在2009后是个随时都会消失的联盟，你不完全带入新的方式可能现在大家还在看台吹冷风!!!

很简单,人就是会追求缺少的而低估已经有的那一块今天如果有人情味而战绩或票房不好,就会追求战绩或票房

选手退化被取代跟逼退差很多好吗我也喜欢王肩 但外野已经没有他的位置了职业棒球是现实的 考虑人情味的同时还是要顾战绩吧场上都是退化老人时 你们不是也骂怎么不练新人

至于qoo大说的可以取得平衡，或许可以吧但绝没大家想的简单，国外发展职业运动这么久了，比LM现在

然后我也不觉得蔡健伟有任何被逼退的情形,他年纪实在太大了不在球队规画内的蓝图很正常,而且他的位置是外

夸张的状况所在多有，只是在台湾算新鲜事而已

野,本队的外野也是人才济济他本来就很难卡的到PA日职也很多这种丰功伟业的老将被冰呀,像松中信彦.....

我对老将的感情的确是多于球队的感情 伟仔不是不能打

这种情形其实很常见,但也有些(如中日)对老将比较好

只是比他强的外野手现在本来就很多没错 所以我只是想看他接下来球队如何对他的规划了 毕竟他也算是当初

所以软银日本一，中日垫底阿XD(我真的是在开玩笑)

LaNew时期开始的老球员 当初刘老板可是说要照顾球员照顾到退休的 虽然后来大多没实现就是了.....

其实职棒真正企业化是好事，至少对台湾而言是好事

嗯~蔡健伟并不能算是被逼退,但他也是LN时期劳苦功高的元老级球员,球队必须好好的替他安排未来的生涯规画看是要去当球探吗?或是安排他去桃园的学校当教练也行

当个外野守备教练如何? XD

伟仔只是打的久,但不老...他只比小飞机跟大师兄大两岁

伟仔年纪其实还比威助小 还不算到待退之年 只是中职球队少 衍生的问题就是球员必需要早早就做生涯规划

主要是现在18岁左右的进来,就会感觉35岁的很老 ^^"

因为好的球员远远大于球队所需的球员数

王肩，真的没有他的位子，他是真的还能打。(叹)

因为现在只有4队位置实在太少了,本队的强者又这么多..即使他并不是真的很老也还能打,仍然还是没有位子.....

明年连钟YO可能都没位置了 (叹)

认同+1 太子多了太多商业考量却缺乏人情。或许他以为球队经营是纯然的商业考量，可以只看数据。殊不知偶像崇拜，本身就是一种非理性行为。连球队神主牌都可以如此对待，[兔死狗烹]，这个球队剥下风光的战绩外衣，还剩下什么灵魂？

或许有第五、六队然后可以挑保留名单外的选手过去也是方法

明年钟承祐绝不会有位子了,我甚至认为他后年就会被丢

那自由球员落实后,神主牌转队后剩下什么??

目前的外野人手:王柏融、阳耀勋、詹智尧、陈冠任、蓝寅伦、余德龙，甚至还有林政忆,这些人顺位都在他前面

詹帅跟跟杨大哥年纪一样,yoyo小两岁,撑一下吧,或许有机会

主要的问题是如果你1~2年都很少在1军出赛只能吃垃圾PA

说真的 这支球队真的越来越商业化...

你很快就会退化被淘汰,毕竟钟也早就过了巅峰时期

要冲就是明年开季那一个月,看能不能顶杨大哥的那位置,但这样杨大哥就不能先发了,他的守备在后段上来的机会更少

我刚上面随便列就6个人了,他已经是第7顺位的外野手了

这就是现实的残酷

第7顺位即使有伤兵要上场仍非常困难,最多只能吃垃圾PA

我圣人迷 我骄傲

我挺刘董才开始看辣妞的，还去买鞋。

其实我觉得你后面讲的那些问题跟人情味有什么关系?最多就是内部管理出问题吧

我后面讲的某些确实与人情味无关,是我在陈述太子管理球队上的缺失,与本篇文章的主旨无关

太子的管理就是以效率最大化为主啊 人情味等质化数据不是他的优先考量 怎么会跟人情味无关

球员待遇更好是事实，人情味值几个钱难道要很有人情味，然后零签三万元?

楼上有比较当时的职棒环境吗.....

无视教练团乱操选手、无视球队的休息室气氛不好

可没有人说太子赚钱不好喔 想断章取义你还是算了吧

只怕到时候不论任何原因球员薪资还是垫底，那我们不

两点并非是矛盾冲突的,可以取得一个平衡点两者兼得

就等著天天被酸爆翻不了身了?

如果诗人明年没的蹲，算不算是被“逼退”？？？凭感觉？？可不可以告诉我被“逼退”跟被“竞争”到底是怎么分的阿？凭感觉？？

那叫做不懂得轮休导致的结果，用坏一个才换一个很对?

黄浩然明年没蹲当然不算被逼退呀,他本来就只是个替补

若都是这样的话那就等著看青黄不接的事一再的发生吧!

部手的料而已....是红中自己不识货以为他是个人才= =捕手

我不懂薪资垫底很重要吗？球团小，让球员有归属感比较重要吧

怎么不重要?战绩最高票房最好薪资最低多的钱哪去了?

垫底当然不重要啦= = 只是不太想在总板被狂酸而已XD

统一薪资最高，成蹟垫底，又没球迷

我台南人但我从小没支持过统一

到时就不要连场边也被追近还剩什么能讲?归属感是不错

码都是合理的但团薪仍然垫底,那有什么关系呢？

但要是到时候因此留不住球员，那还能算是有归属感吗?

球团赚的有大于支出吗？佛心事业才会倒吧

而且现在很多东西质感开始一个个被质疑起来，连办趴

从大王的签约金来看，年底一定不会差到哪里吧

的品质都......，如果这样就会倒那早就该倒了不是吗?

其实职业棒球选手35就算老了...

哪一队不是亏钱倒的，除了黑米(>﹏<)

大多数倒掉之前都不是说因为亏钱，而是名声也惨赔。我想像虎鹰鲸很大的原因都是因为这个吧?

前兄弟就是阿，饭店哪能支持一支球队支出╮(╯_╰)╭恩阿，打假球，球迷变少我知道我以前支持时报的(≧▽≦)就棒球不会给本业带来收入，自然本业遇到景气不好就说倒就倒

认同+1

推此文 但有人推文乱七八糟要树立敌人搞内斗 还扯到小头伟仔 我就很不爽 球团亏待谁也没亏待他们两个 当然还有龙猫 什么他乖才不亏待的屁话都出来...

到底“被逼退”跟“被竞争掉”要怎么分啊？大家喜欢的是“被逼退”，大家不喜欢的是“被竞争掉”？是这样吗？？

看对那位球员有没有爱吧@@ 诗人被说得超不堪的他是没这么优秀，但他这几年扛了不少本垒难关

楼楼上你讲反了吧= = 大家接受的是"被竞争掉",无法接受"被逼退"

诗人论年纪也算老将吧？？为什么没人说他会“被逼退”？

实在没必要一直检讨他，他的成绩在别队也不算差

因为诗人本来就不是先发的料......他只是个替补料....被实力比他更好的人取代不对吗????这样叫逼退????????

伟仔在右外野的竞争也很激烈，那为什么就有人说他“被逼退”？我认为是应该实里说话啊 但这板上的风气好像不是如此

只有一个人说蔡健伟被逼退,其他没人这么认为

仅认同部分

那小头呢？龙猫呢？到底大家的标准是什么？

小头跟龙猫都没有呀！标准就大家的自由心证自己感觉只有一个人认为蔡健伟被逼退,几乎所有人都认为锋哥被逼退,就是这样囉,看你自己的标准是怎样？

所以这件事没有标准、是用投票决定的吗？

看你自己的感觉呀！你如果觉得锋哥没有被逼退大声说出

来呀怕什么？不要害怕表达跟别人不同的想法还是你只是个人云亦云只会跟风的咖？那我也尊重

我是认同职业球场就是实力说话的世界。虽然锋哥是伟大的

老爸时期红中也操很大干么略过不提 说的好像只有儿子时

球员，却不因此而立外。（请尽量嘘我吧）

人情味与利益并非完全矛盾的,可以两者兼得不互斥

一军PA是个有限的资源。领队跟总教练把这项资源投资在他

又是人情v.s商场的辩论大赛 好腻喔

就锋哥退休这件事,我认为要做到两者的平衡点并不困难

照某人逻辑 所有人都是被红中斗倒的吧？

当然可以兼顾阿 只不过你们说的人情味凌驾于一切利益之上 感觉..........人情味真的能换来不亏钱吗?

我可以直接说：如果现在中职四队哪一队愿意把PA投资在锋

你可能无限上纲了我的文意吧,我并没有那种意思

哥身上，我举双手赞成锋哥离队。至于吃PA后打得怎样那是另外一回事

人情味每个人标准不一

是的没错！每个人的标准不一,但如果太子操作的很粗糙

说好的人情味 结果保佑被人弄了这么ㄧ大包 搞得出走高雄

已经让几乎8成以上喜欢锋哥的球迷都感到很不满,我认为

跑到桃园另起炉灶 这就是人情味?

这很难界定你确定有八成吗？(╯з╰)

如果你操作的细腻一点(或者说标准高一点?)让大部分喜爱锋哥的球迷都能接受的话,我觉得你就达到了利益与人情味的平衡点

我觉得讲几成几成都太武断了，你也没样本数做统计阿...

没有8成吗???我还觉得我讲太保守了耶XD 9成都有了吧XDPTT的风向还不够清楚吗???? 好啦我的8成是指PTT的乡民我的统计母体范围不及于现实世界的球迷,这样可以吗XD

我想“大部分喜欢锋哥的球迷会不爽”应该是对的；但并不表示“大部分Lamigo的球迷会不爽”

对呀！我的统计母体范围是“喜爱锋哥的PTT球迷”

想想冰锋哥的这几年进场人数上升了多少？过去可能“先知道有陈金锋，后知道有Lamigo”但现在未必如此吧“希望锋哥留下来”跟“锋哥走我们就走”是两回事相信我 如果这次胜锋FA离开 我保证各位会在社群上看到一堆小屁孩在酸他们背叛球团 有心理准不要气到脑溢血才好

推～有同感

楼上说的这肯定会发生XDDD

我想锋哥直接出来讲清楚，不用大家战来战去的

我觉得不会很久,年底前锋哥的动向就会有结果了智胜的去处很可能会拖到明年,因为明年转队费减半

感觉太子不是做的太粗糙，是什么都没做....

真的少了些什么...

因为不合你们锋迷的意 不对你们锋迷的味

楼上那种吵法就是来制造对立的，结果板主Zzzz

中肯

我突然想到一句话，铁打的营盘流水的兵

某h没梗又爱嘘 看了就烦

某h 真的烂梗连发 秀下限

因为发哥而支持Lanew 那时发哥降二军超火大

待过家族企业的应该就不意外了吧！

所以大师兄的怒点是?老战友 红中 冰锋哥 不爽太子?

我象迷，但很尊敬两位刘老板！两位带很多新的观念进入中职

YOYO也还很年轻 结果就有人说他后年该被丢 因为没位置怎么都没人替他抱不平 要给他机会打 在Lamigo也算老将了

同感