※ 引述《daydream314 (mediiiiiic)》之铭言：
: ※ 引述《wahaha99 (我讨厌人类)》之铭言：
: : 标题: Re: [提问] 台湾真的需要主战坦克吗？
: : 时间: Tue Dec 17 02:17:35 2024
: :
: : 在这个时代确实: ※ 编辑: wahaha99 (118.169.29.147 台湾), 12/17/2024 02:24:23
: : → Zeelandia : 存在即是意义 12/17 02:26
: : → Zeelandia : 为了应对新的主战车 12/17 02:26
: : → Zeelandia : 解放军的扫荡计画就要加上会面临残存30% 70% 100% 12/17 02:26
: : → Zeelandia : 的M1的情况 12/17 02:26
: : → Zeelandia : 为了应对这种情况 12/17 02:26
: : → Zeelandia : 解放军得要延长空袭扫荡时间 12/17 02:26
: : → Zeelandia : 得要规划多送反坦克兵力上岸 12/17 02:26
: : → Zeelandia : 为了多送兵力上岸 12/17 02:26
: : → Zeelandia : 得要考虑增加开辟登陆场 或是增强登陆艇运力 12/17 02:26
: : → Zeelandia : 光存在就会让解放军登陆准备更麻烦 12/17 02:26
: : 解释的很好
: : ※ 编辑: wahaha99 (118.169.29.147 台湾), 12/17/2024 02:27:43
: 推热兰遮网友，小弟来引申一下
: 假设我们是解放军拟定攻台计画的参谋团，特别是负责规划登陆部队装备后勤集结，装船
: ，登陆时间，地点路线，作战目标的参谋。我们不可能跟上面说我只要无人机 FPV 反装
: 甲飞弹就上场，肯定需要规划 IFV 装甲车，主战车 (99A 与支援装备油弹药之类) 怎么
: 过海。
光是根据对方的可能策略逐项分析，最后综合
判断决定己方策略这点，就比板上不知道多少
人强多少，先给你个赞。
不过，其实你各项的判断有问题。
: 假设一，台湾完全没主战，没有 Ｍ1 也没有 M60/CM11/CM12，只有云豹 猎豹105
: 既然没有主战车，那么可以直接抢滩的 ZBD-05 两栖步战车就够用，需要战车登陆舰运载
: 或是行政卸载的15轻战与99A主战与支援设备变成登陆战时的非必要选项。
: 如此登陆计画就不必要抢占可以运作的港口，整个计画变成非常简单。只要短时间的局部
: 海空优就可以发动两栖登陆。进一步来说，以陆制海制空都变成选项，例如快速登陆新竹
: 南寮一线，装甲车夺取新竹机场。如此台湾的残存空军甚至失去北部唯一的战斗机机场，
: 更难以维持北部空优。
为什么没有主战车就只要ZBD-05就好？
ZBD-05的30公厘砲是不足以击穿轮砲车的
。我猜你讲的应该是ZTD-05。但即使是ZTD
-05也不见得有办法击穿轮砲车，因为轮砲车
可以装ERA和APS。
但其实这些都不是重点，重点是中国有没有需
要运来15式和96/99式来台湾，和台湾有没有
主战车一点关系。因为真的打起来，ZBD/ZTD
-05注定大量损失在滩岸地带，以这个为代价
，中国必须把后续部队运进来，而能运进来的
战车就只有15/96/99式（假设他们认为这有运
一堆战车来的需要，但其实这要打一个问号）。
: 假设二，台湾没有 M1 没有猎豹105 只有 M60
: M60 是登陆/空降部队很大的威胁，但是速度慢，装甲薄弱。15轻战完全可以应对，必要
: 时步兵反装甲勉强也可以。此外，速度慢的M60可能让首波登陆部队更有机会建立滩头堡
: 此情况下，战车登陆舰为必要，抢占行政卸载的完整港口可能也需要，整体登陆计画会复
: 杂不少。想要抢占可运作的港口，可能会需要更长时间的局部空优与制海，制电磁权。登
: 陆前也可能需要更长时间的空袭，飞弹洗地，中和登陆场一带的台湾砲兵之类。毕竟砲兵
: 可以轻易让好不容易抢下的港口停止运作，结果整个计画更复杂，更花时间。
其实问题不是速度。台湾就那么大，部队又
都部署在可能登陆点附近，抵达时间是能差多
少？
问题是妥善率。M60妥善率很差，差到连引擎
都要换的程度。很多人说台湾没有跨区支援的
需求等等，所以不需要轮砲车，但其实是根本
就搞错重点。轮车最大的好处就是好养，而且
采购成本都可以省一点，结果就是实际能出战
的车辆数和履带车相比，考虑到妥善率和总量
，差到数倍都有可能。
: 假设三，台湾有 M1，甚至也保有 M60 还有猎豹
: 此时运送 99A 过海已经是必要选项，但有限的运载能力下，多运一辆99A就少运两辆15
: 轻战或其他设备。甚至可能不是每艘船都可以运99A ，许多商用滚装货轮可能无法。
: 而集结 99A 到港口与上船流程规划也让整个计画更加复杂。此外，万一战车登陆舰在海
: 上沉了怎么办？
这是一厢情愿。中国不会运99式来台湾（真要
这样台湾可以放鞭炮）。前面说过，可以反战车
的武器太多，导致现代战车遭遇敌方战车的机
会降到几乎没有的程度。站在中国的立场，反
战车可以靠各种游荡弹药和无人机，反战车飞
弹普及所有攻台地面单位也不是财力做不到的
事，干嘛要运99式来？
他们缺可靠的运力，但不缺买飞弹的钱。
: 计画越复杂，执行越困难，越容易出错，准备也要越久。准备时间越久，情报就越容易外
: 泄，台美就越能精确预知中国攻台状况准备防御，如此攻台就更容易失败。根本上，M1
: 甚至不用开砲，光是存在本身就增加攻台失败的可能性。
: 当然预算一定会排挤，20亿美金买108 辆M1与支援装备，弹药与训练。同样钱可能可以买
: 1X架F-16V 与弹药或是 4~5 艘新轻巡，或者是很多的无人机，防空飞弹。哪个选项好很
: 难在网络简单讨论分析。到底台湾需要多少主战，如之前装甲兵放话500辆合不合理这些
: 可以讨论。但完全不要主战车只会让对岸攻台的计画变单纯简单
其实主战车最大的用处就是当安慰剂…因为人
性都是凭感觉在决策，少有人是真的理性的。
但是代价其实可能不小。如果不花大钱维持妥
善率的话，那可能比轮砲车还惨。同时，M1
的APS到现在还是八字没一撇，天知道陆军
打算怎么办（最可能的是一直摆烂下去…）
: 题外话，武器不是只看帐面性能数字，可以进一步思考这些装备怎么影响战场态势
: 例如 ATACM 也许数量不足，但有了 ATACM 会让对岸攻台时离台湾300公里内的港口难以
: 运作。海马斯的射程和那套射控系统可看成各作战区的点穴武器，甚至可以让四五作战区
: 与第一作战区澎湖互相支援。