※ 引述《andyken (碎梦残刀)》之铭言：
: 让我们来看看原文
: https://x.com/Fuknutz/status/1849997224278712335
: 这次播客的完整影片。有提到台湾的部分主要从2:56:10开始，说台湾芯片厂很有钱，抢
: 了它们95%的芯片生意，然后好像希望这些厂家去美国大量设厂？
: 然后确实有提到台湾就跟某些北约国家一样付的保护费不够多，就如同付黑道保护费一样
: ，但好像没直接提到几%？
: 因为川普讲话有点沙哑，没办法听得很清楚，字幕又很烂，看有没有英听好一点的板友可
: 以解释得更好
: https://www.cbsnews.com/news/joe-rogan-experience-what-to-know/
: CBS：川普告诉罗根：“你知道的，台湾偷走了我们的芯片业务。现在他们希望我们提供
: 保护，他们也想要被保护，但他们不会付钱让我们保护，你知道吗？这就像黑道让你付保
: 护费一样，对吧？”
: https://archive.ph/m8VMm
: 纽约时报
: 有鉴于中国持续威胁入侵台湾，美国对台湾半导体的严重依赖日益引起美国官员的担忧
: 在播客节目中，川普批评台湾：“他们偷走了我们的芯片业务。他们不会付钱让我们保护
: ，你知道吗？就像黑道让你付保护费一样，对吧？”他补充说：“当我看到我们花很多钱
: 让人们制造芯片时，这不是正确的方式。”
: 所以川普已经先入为主认为我们不会付？至于要怎么解读他的话，就看个人怎么想了...
认真听了这一段：
罗根的问题：
绝大多数电子产品都是海外生产，
像部分手机甚至是由自杀案件层出不穷，
以至于要在屋顶上设置网子的富士康制造的，
如果能有个美国制造的iPhone难道不好吗？
工人可以领到合理薪资、有良好的健康保险，
可以生活得很愉快。
而不是购买基于剥削而来的便宜货，
川普的回应：
川普首先提到了chip deal很糟(不确定是指鸿海还是台积电)，
美国让有钱的大公司到那边借了大量的钱来成立芯片制造，
但根本无法获得最佳的芯片制造厂。
川普认为的解方是提高关税，他认为只要关税调得够高，
就能获得跟汽车制造业相似的结果。
(这边提到的汽车制造业是前面询答的内容，简单讲就是贸易保护主义)
台湾从我们这边偷走了芯片制造业，他们想要我们的庇护，
想从我们这边获得保护，但他们并没有为这份保护付钱。
就像黑道会要求人们付保护费一样，我们保护了许多国家，
我让北约那些从未付过半毛钱的国家支付了上千亿美金，
北约秘书长史托腾伯格曾说过：
小布什来这，发表了一场演讲
欧巴马来这，发表了一场演讲
川普来这，说你们这些家伙都没掏钱出来，给我付钱。
他们问如果不付钱美国还会继续保护他们免受俄国威胁吗？
我说“不，你们必须付钱”，就这样获得了上千亿的资金，
当我看到美国花大钱请人来盖芯片厂，那不是正确的方法。
你只需要设立关税，设立夸张高的关税，
他们就会愿意花自己的钱来美国设厂。
换句话说，Joe，
只要对所有进口的芯片课征高额关税，
并让这些公司知道只要他们愿意在美国设厂就能免除关税，
我们根本不用花大钱请人来设厂，更别提这些芯片厂商都非常有钱。
他们(台湾)偷走了95%我们的芯片产业，他们表现得非常杰出，
但会这样的主因是我们愚蠢的政策，导致我们失去了芯片产业。
而我们现在却要砸钱，事情不能这要搞，
你必须要让他们愿意花自己的钱来设厂。
老实说，这一小段访谈的论调重点其实不是在防卫台湾上，
而针对防卫台湾的部分就是嫌我们没交保护费，
在他眼里大概军购是军购，保护费得另外交吧。
不过我是很怀疑川普上台后敢弄台美安保协议来收钱吗？