Re: [讨论] 俄罗斯越打经济越好

楼主: jimmy5680 (不太会飞的企鹅)   2024-06-03 15:49:56
以下基本重贴之前打过的内容:
https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1714260844.A.04C.html
俄国经济方面,推荐参考这些专家的分析和讨论:
https://twitter.com/k_sonin/
https://twitter.com/jakluge/
https://twitter.com/delfoo
https://twitter.com/amenka
关于俄国政府财政、民间支持度和经济现况,可以看这几篇文章:
https://twitter.com/SamorukovM/status/1783411389761011979
https://twitter.com/amenka/status/1778062789782696407
https://twitter.com/k_sonin/status/1783974848731009295
讲结论
1.普丁政权并非铁石稳固,而是跟苏联晚期如出一辙的在走钢丝
2.制裁本就效果有限,但是俄国经济并非欣欣向荣,只是外强中干
3.俄国经济与财政的短期成长主要源自于能源出口价格、军工扩产和进口替代
4.俄国经济与财政的短期成长都奠基于不能长期维持的因素
5.俄国采取诸多手段应付金融挑战,包含汇率脱钩,改革税制,回避制裁等等
6.俄国政府自己已经揭示预期2025年经济与财政会趋于下跌
7.俄国的经济目前相当影赖中国的支持
8.欧美加强制裁有其效果,只是无法完全封锁俄国
9.俄国预期要收紧财政,可能会必须削减军事开支,但有其挑战
10.俄国在目前的战争期间,因为撒钱招人而在一定程度上改善了贫富差距
11.但是俄国在占领区撒钱是财政上的沉重负担
12.俄国的金融体系有办法开始软着陆,但是劳力市场问题难以解决
13.俄国在战后预期会持续面临各种经济问题
14.俄国在G7围剿下虽然经济表现坚韧,但是并非已经突破困局
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简单来说就是俄国靠打强心针、兴奋剂的财政手段
当然也包含其他比较有效的正常手段就是了
这暂时是使得俄国国内经济表面上很好看
然而长期来看,这无异于转型为大号北韩/伊朗......
更遑论损失数十万劳动力......怎么可能长期看涨
欧美的制裁也是不断在削减俄国的国力
乌克兰惨不忍睹当然是因为挨打、战场在家里
但是普丁为自身野心和扭曲的认知出兵,恐怕也无法使俄国成为他承诺的强权
至少经济上是不可能了
: 推 samvii : 大家认为苏联解体主因之一的入侵阿富汗,苏联打成烂 06/03 00:42
: → samvii : 仗也撑了快10年才认赔撤军 06/03 00:42
: → samvii : 俄罗斯有中国跟印度在偷帮忙可能可以撑更久 06/03 00:43
这其实是个迷思,我自己也是最近听Mark Galeotti的podast和看一些讨论才知道的
(人家当年写论文就是写苏联崩溃原因)
(wiki: https://en.wikipedia.org/wiki/Mark_Galeotti )
简单来说就是,打阿富汗对苏联的损失,其实并没有什么决定性
苏联家大业大,哪是那点损失就会垮的
毕竟当时的苏联比现代的俄国强太多了
苏联崩溃主要还是本身长期政经体质欠佳,又一直难以有效改革
至于俄国喔,这三年的损失就已经远远超过苏联打阿富汗了
尽管普丁目前还能压制,长远来看还是动摇国本
然而按照Mark Galeotti的说法,普丁就想要一直打下去
毕竟这局面反而他还能够用各种手段勉强糊弄表面、压下不满
就算没办法取得决定性胜利也要歹戏拖棚......
如果当真有了一个定局,不论是胜还是负,只怕连普丁都稳不住局面
作者: TsukimiyaAyu (ㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎ)   2024-06-03 18:54:00
如果按照这个逻辑 世界应该恨不得俄罗斯多打个五年十年 可以搞垮俄罗斯 拖累中国 何乐而不为看起来对台湾最好的结果也是这样 乌克兰人民辛苦了

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