: 是不是较弱时候 等待转机和累积实力才是赚的
: 因为没有永久和平 一定有下次战争
: 如果乌直接停战练兵
: 3年后再一场大战不是更好吗 起码会有F-16
: 还是说国家实力对比下
应该说我们算偷看了一半的答案,现在回过头来去看乌俄战争,
乌要和谈的时机点其实应该是俄打的荒腔走板,或是收复赫尔松之时,
也就是大家觉得气势如虹,好像可以反推到什么地方的时刻,
反而才是小国真正能跟大国谈的本钱跟底气.
因为常见的例子就是迦太基,
汉尼拔威压罗马的时候,罗马选择龟起来,
而汉尼拔兵败西庇阿之后,迦太基是不得不和,但国力已经大损,
罗马再找借口生事,搞著搞著迦太基就灭国了.
事实上在罗马在一次入侵之前,迦太基的经济复苏是很快速的,
但缺乏军事使他终究是怀璧其罪,跟南唐后主一样,
人家想打你就打你,你根本没办法.
那再回来看宋真宗的澶渊之盟,也是在箭杀萧挞凛后方有底气跟人家谈,
当下应该也会有人觉得泱泱大宋居然跟契丹人谈了个和谈？
但过了千年后来看,大家都会觉得那个约谈的太棒了吧,那就是眼光阿...
面子,里子的拿捏必定是远比意气用事来的重要的.
小国的家底不如大国,拖久了必然垮,
而且是怕那种一厥不振的垮,再起不能的那种垮,
所以一定要在对整体国力大损之前就想好底线,
但问题是有时候退到那个底线时,对方也许根本不想理你不想谈,
所以能谈的时机反而只能是胜利的时候,
说起来很悲哀吧,但其实也就是事实

所以最后的结局会是什么呢？打到其中一国灭亡吗？政治好难：（你要打穿俄罗斯，就变成世界大战了，真的有可能吗？那是北约没参战啊= =你看看直接参战会不会有核战独裁国不可能投，乌克兰不可能投，那结局不就是打到其中一方灭国= =德国有核弹吗= =怎么比较？二战如果希特勒有核弹，绝对会丢的，不用怀疑= =快灭国还不丢，他又不是疯了：（不是要打到灭国吗你国家都要没了，还会在乎会不会被反丢吗= =普丁已经下定决心要凹单了，不谈判就是打到其中一方灭，就这么简单= =中共国要没了你觉得他不会射核弹吗= =国家不是只有一个人握有权力耶= =不是习大大或布丁人没了就没事耶这一篇的言论是双方都不会谈耶= =如果跟普丁谈，他又会毁约，那不就是要打到死= =乌克兰的赢要怎么达成= =普丁不会投降啊：（没有北约参战，乌克兰真的可以换赢人口比他多这么多的国家吗= =战损1比2左右打到灭国就世界大战啊= =核弹一起射被打回2/24，布丁会继续征兵继续凹啊= =乌克兰有这么多兵可以消耗吗= =说不定可以吧俄罗斯要怎么被打到你说的这种情况= =事实有可能吗？没有补充能力吗= =他现在战时生产力多高= =比北约还快弹药现在数量已经被压制成这样了= =我觉得乌的弹药比较危险我是没看过核武国输的，说不定俄罗斯可以当第一个==请问有打到灭国吗战吗= =没有的话怎么会丢你可以把俄罗斯打到快灭国啊，我们再来验证你国家还好好的会丢核弹= =不是笨就是疯了俄罗斯不会投降，不是打到灭国你怎么讨论= =没有用吗= =北约怎么不参战俄罗斯人口远多于乌克兰喔= =武器跟也是战损1:3也是乌克兰人会先受不了吧= =你不用害怕啊= =又不是我们打现在的现实就是1:3啊= =壕沟战术要怎么大量伤亡不进攻就是维持战线啊= =乌军能接受吗？你说的没错啊，那要怎么打到俄罗斯投降= =那就看谁人多了= =壕沟战绞肉以前俄罗斯会快速反推就是没有建立大量防线，现在就是绞肉= =打错字，会被快速反推如果弹药补充完，俄罗斯开始防守要怎么打= =你说上次那样反攻吗= =如果上次那样打可以，那再复制一次看看= =维持战线乌军接受吗= =可以接受就可以啊当北约国在补充弹药，别忘了俄罗斯也是= =人还比你多乌克兰也在消耗人力啊= =不是一样不知道啊= =不能谈判只能打啊，看谁先灭国不然你觉得乌克兰要打到什么时候= =普丁不会谈，乌克兰不会谈。没问题啊，战损1:2、1:3我不知道谁会先没人= =所以你只想讨论一直打，结局都没想吗= =不想参加讨论结局不要回啊那你的想法是啥= =洗耳恭听拿出一点建设性的假设喔= =对错很简单判断啊，美军不给弹药错，普丁侵略烂货一个。战损比1:2、1:3你还不能推测喔，那你不适合讨论讲出一个就只能打，打到哪时候？结局是啥= =我就拿战损比1:2～1:3讨论啊，看起还俄罗斯人多可以撑住= =但是你们等等又要说有弹药战损1:5或更多，我实在不知道要怎么讨论= =阿富汗政府军人超多，可以给你耗啊= =更正，阿富汗圣战队。乌克兰跟俄罗斯弹药算差不多好了，一个人多一个人少谁撑得久= =我没意见啊，乌克兰想这样打当然可以= =不过现实吗？俄罗斯衰退10年，乌克兰半灭国状态，如果能接受我没意见= =我自己推测要打回乌东已经不太现实了= =我没意见啊，能接受就好：）为啥要all in= =人家有他的战术跟布局啊如果打到最后维持现在的战线画线，乌克兰能接受我当然没意见= =你要我表达什么意见，你直接问我好了= =俄罗斯能推是因为乌克兰没弹药啊= =不然就是战线维持壕沟战乌克兰要怎么做，我建议可以谈，但是你不愿意给他们谈= =我说要谈，你就说谈了普丁会毁约。那结局只有两个，维持战线跟北韩一样或打到一方灭国啊= =你不要谈就是这两个答案，你用客观现实生出一个更好解给我看= =还是你直接在这边预测你的解答好了，以后我们再来对答案：）请上面的人发表意见喔：）我们未来看看谁是比较正确的，是1.不会谈普丁退兵2.打到灭国3.和谈那你的答案是俄罗斯会投降，我帮你选好了：）所以birdy大的答案是俄罗斯退兵放弃乌克兰：）都可以，我们以后再来对答案：）好喔：）原来核弹没用，北约赶快参战= =所以L大的答案是打一辈子吗，还是俄罗斯退兵，选一个吧：）核弹没用为啥不组民主联军= =我是不能理解无因果吗= =难道北约+美国打不赢没核弹的俄罗斯：（乌克兰都可以把俄罗斯打成这样了，北约参战还得了==我说乌克兰接受战线维持现状就可以啊，不是已经讲完了= =我当然没意见，但是你的说俄罗斯退兵或投降我分析现实是做不到的拖着给乌克兰人死吗= =北约联军出动你看俄罗斯可以撑几天：（我哪边有讲板风，我说讨论的人不给他们谈和啊= =我不用问啊，普丁要凹到底了= =对啊：（所以维持现在战线就是唯一解，乌克兰可以接受吗= =所以我在讨论怎么在人比你多、军火差不多的情况下绞肉打赢= =L大只讨论一直打，这不是大家都知道的事情吗= =你不想讨论结果可以不要参加，完全没分析。所以去年反攻失败是因为弹药不够造成的吗= =那时候没有人讲弹药不够喔进攻方除非有悬殊的火力，不然就是维持战线，我这样讲有跳脱现实吗= =北约最新科技没有给乌= =其实差不多最新战机没给= =坦克新的不给上，海军没给、我觉得保留很多了火砲弹药产量不足，再新的科技有啥用= =壕沟战就是无人机跟火砲我不是一开始就讲，赶快出动联军打一打，不然干脆不要打了= =你现在给乌克兰这种火力想要乌克兰做啥？一直打吗==还是F16可以改变战局我一直认为目前北约给乌克兰这样打，根本就是在害他们，不组联军真的不知道在做什么：（我本来以为北约参战会出大事，但是版上的大大教训了我。我该睡了：）谢谢各位陪我聊天，晚安。你要打好歹要有赢的画面吧：（现在乌克兰要怎么突然大逆转= =绞肉赢的了俄罗斯吗至少没有北约参战我是不觉得有机会大逆转上一次乌克兰大反攻跟现在壕沟战已经差太多了，难打程度完全不是一个量级的= =乌克兰不征兵人不够，北约给不足弹药，还要乌克兰守住战线或反攻= =真的是盟友吗？目前双方战报跟美国推测战损比1:2左右= =这应该算是绞肉战了吧你真的想要乌克兰赢，拜托至少给他不对称战争所需要的资源吧= =不然叫他在这边绞肉战术真的正确吗：（如果北约还要这样慢慢给，让这场战争变成绞肉战，那我建议可以画线谈条件了= =乌克兰可以赢啊，只是现在这个军援态度跟兵力你的觉得有画面吗= =布丁大机率打完乌东就开始守了= =军援再继续这样就变成南北韩画线了还是北约的盘算就是要变成南北韩画线= = 这样就可以解释为啥军援可以卡成这样了