Re: [讨论] 台湾国军陆军引进卡车自走砲之困难与必要

楼主: l81311i   2023-12-08 16:16:11
参考Gdiaofuta板友整理的国军砲兵文
国军主战兵力砲兵主力为
军团砲指部砲兵营11营+3后备砲兵群3个营
砲兵21指挥部砲1营(M110A2)
砲兵21指挥部砲2营(M110A2)
砲兵21指挥部砲3营(M109A2)
砲兵21指挥部砲4营(M109A2)
砲兵21指挥部砲5营(M109A2)
砲兵58指挥部砲1营(M110A2)
砲兵58指挥部砲2营(M109A2)
砲兵58指挥部砲3营(M114A1)
砲兵43指挥部砲1营(M110A2)
砲兵43指挥部砲2营(M114A1)
砲兵43指挥部砲3营(M114A1)
砲兵训练指挥部后备砲兵群八吋榴弹砲1营(M115)
砲兵训练指挥部后备砲兵群八吋榴弹砲2营(M115)
砲兵训练指挥部后备砲兵群砲3营(M114A1)
共编制:
M110A2 203mm自走砲72门
M109A2 155mm自走砲72门
M115 203mm榴弹砲36门
M114A1 155mm榴弹砲72门
扣掉后备砲兵群后
M110A2 203mm自走砲72门
M109A2 155mm自走砲72门
M114A1 155mm榴弹砲54门
旅属155砲兵营*9
==========
装甲542旅砲兵营(M109A5)
装甲584旅砲兵营(M109A2)
装甲586旅砲兵营(M109A2)
装甲564旅砲兵营(M109A2)
陆战66旅砲兵营(M109A2)
陆战99旅砲兵营(M109A2)
机步269旅砲兵营(M114A1)
机步234旅砲兵营(M114A1)
机步333旅砲兵营(M114A1)
共编制:
M109A2 155mm自走砲120门
M109A5 155mm自走砲24门
M114A1 155mm榴弹砲72门
合计:
M110A2 203mm自走砲72门
M109A2 155mm自走砲192门
M109A5 155mm自走砲24门
M114A1 155mm榴弹砲126门
也就是说M110A2跟M114A1就有198门换装需求(这两种砲被替换后可以留给守备或后备单位)
买40辆M109新砲扣掉大概四辆给砲校也就剩36辆
所以我才说连替换M110都不够
还差162门砲的缺口
这数量当然只能用卡车砲来补
这还是M109A2/A5有升级的情况
简单说就是买M109新砲、升级M109旧砲、买新卡车砲这三者
根本不是互相取代关系
而是应该全都要
所以我真的不懂陆军过去数年在荒废什么?
当年买M109A6跟升级A2/A5完全应该同步进行
就算A6黄了
旧砲升级应该也会是进行中
结果我们只看到国军砲兵战力更新依然在停摆(火箭炮除外)
※ 引述《NKN (99%是眼镜与吐槽)》之铭言:
: ※ 引述《jason748 (第79空中突击旅)》之铭言:
: : 推 OpenGoodHate: 40辆,加现有的A2/5升级,数量也是不够用 12/08 11:15
: : → OpenGoodHate: 所以还是要另外买卡车砲,买武器简单,后面 12/08 11:15
: : → OpenGoodHate: 整合进现有的指挥体系才是关键 12/08 11:15
: : → l81311i : 40辆太少 连替换M110都不够 还是要买卡车砲去替换 12/08 11:26
: : → l81311i : 牵引砲才行 12/08 11:26
: : → Mystiera : 777也是牵引砲欸 卡车砲毛都还没看到的要取代什么 12/08 11:37
: 关于国军砲兵自走砲更新
: 卡车砲也被拿出来谈过很多很多次
: 但主要卡在两件事情上:
: 1.美军没有使用卡车自走砲 无货可卖
: 2.国军陆军无实战经验所以长年教范照抄美国陆军 故也难自发性DIY卡车砲
: 2又是因为1
: 因为没有实战经验加持 自行发展新理论很容易受到各种质疑
: 在国军陆军又特别是如此
: 所以国军陆军的教范发展现在是很保守
: 宁愿照抄美国陆军也尽量不要自搞 怕自己捅娄子
: 事后被各路骂翻 故多一事不如少一事
: 故国军陆军不太可能像欧洲陆军甚至是日本陆上自卫队那样
: 自己自搞便宜好用但防御性能较低的卡车自走砲
: 因为这一推出来 有人支持也一定会有各种质疑
: 这不是随便说说 之前日本陆自推出19式卡车自走砲
: 网络军迷界一堆履带党也是各种骂翻
: 主要的批判性说法就是认为这种便宜货吃预算吃编制又低生存性
: 日本19式卡车自走砲
: https://youtu.be/K0wbYhLK4dQ?si=sq1batNiqNIJOhDZ
: 但毕竟卡车自走砲还是比牵引砲好用而且生存性更高
: 又如今年乌克兰为了补足自走砲数量不足 也开始国产卡车自走砲
: https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/4347336
: 接轨北约砲弹规格 乌军自制“伯达纳”自走砲开轰
: 2023/06/28 15:03
: 当新型履带自走砲到位后
: 国军陆军还是应该认真考虑引进卡车自走砲
: (不论是自主开发或授权生产) 来补数量不足的可能性
: 特别是提供给守备旅砲兵营
: 至于卡车自走砲应该长什么德行
: 欧洲跟日本都是采取跟主力火炮规格接轨的155mm榴弹砲
: 这在火力上确实也比较理想
: 但由于155榴需要最好8x8至少6x6的大型卡车底盘
: 国际上也有些是采用后座力较低的105榴装上4x4卡车底盘
: 来做轻便的卡车自走砲
:
作者: OpenGoodHate (什么东西什么东西)   2023-12-08 19:37:00
指挥部跟金马澎都没列出来

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