简单回一下推文关于乌克兰的一些疑问
: 推 afv : 如果依前文提到的乌军与TDF的合作，还有板上的乌军 11/21 13:26
: → afv : 报导，初期先组出民车摩步连配属给联兵营或其他常 11/21 13:26
: → afv : 备营级单位？ 11/21 13:26
: → jobli : 干部来源呢? 11/21 13:34
: → jobli : 没有干部跟职能单位人员,编出来也是垃圾单位 11/21 13:42
: 推 afv : 如果以乌国TDF有平编基干来看，研究以新训旅去改造 11/21 13:44
: → afv : ？或是县市后备旅的后备战士开放义务役退伍去报名 11/21 13:44
: → afv : 来扩增？ 11/21 13:44
: 推 afv : 不过看乌军编制，他们新训中心不编成战斗单位，类 11/21 13:49
: → afv : 似国军只有常备部队跟县市后备旅作为第一时间的战 11/21 13:49
: → afv : 时作战单位 11/21 13:49
乌克兰的TDF，按照战前原定计画，是用一万人的基干，战争时扩编到十三万人
(所以如果国军要仿效乌克兰TDF，是否要生出一万人来？)
不过，乌克兰的TDF其实是直到2022年一月才刚完成修法
2022年二月开战时连基干都才编出70%，并且严重缺装、甚至缺驻地设施
像是我在板上翻译过的文章 #1Zi_gMs_ (Military) 就有提到
苏梅州在开战时因为首当其冲且无暇准备
市区守军基本上是完全没有正规军事组织的自卫民兵
其实乌克兰陆军编制，除了常备部队外还有后备军(第四军)
属于平时会进行教召，开战时会动员编实的部队番号
编装同常备旅，所以有装甲旅、机步旅、炮兵旅等等
不过虽然理论上乌克兰陆军有动员退役军人的体制
(后备军编列的是第二线后备军人，是每两年要教召不多于30天的人员)
实际上突然开战后一团乱外加大肆扩编，征兵似乎也多是胡乱塞人进去再说
很多单位还自己想办法筛选人员(淘汰的很多都被丢去国土防卫部队)
而且乌军这些后备旅似乎也没有基干，平常大概只有不到100人的军士官
装备是由后勤机关负责，动员时才拨发(包含个装)
(有士兵访谈说兵役单位派车送动员官兵到营区，又过了2~3天才有经理装备送到)
乌军在2022年开战时第一时间就动员不少后备旅，
后备的炮兵和机步旅据称都很快就开始投入战斗
但是后备装甲旅就拖了比较久才开始成形
到更后来乌军陆续新编更多番号，但是并非全都列入后备军序列(名义上)
这可能也暗示乌军计画在战后保留一部分新编的番号进入常备
乌克兰的国土防卫部队则是各行政区的动员步兵守备队
并不隶属于陆军而是自成军系(如同乌克兰的海陆、空突军等)
2022年夏季修法后可以跨战区增援
至于各级机关，按照华邮的报导 #1Z1gGEHq (Military)
基辅战役时乌军是有把军事院校抽调改编出暂编营助阵
但是这应该只是应急措施
: 推 h80733 : TDF多半都是经历过顿巴斯战争的， 了鸟程度大概吊 11/21 14:14
: → h80733 : 打国军不愿役… 11/21 14:14
: → h80733 : 老鸟程度 11/21 14:14
根据乌军访谈，乌克兰陆军会把不堪用的不愿役丢去TDF.........
: 推 afv : TDF以组织来说，平时没有停战线交火经验，最多就是 11/21 14:23
: → afv : 招募曾经在停战线交火的退伍军人来当平编干部，搭配 11/21 14:23
: → afv : 大量兼职民众 11/21 14:23
: → afv : 停战线那边，战前乌军是派常备部队去守 11/21 14:24
: 推 h80733 : a大说的TDF是乌克兰国土防卫队吗？ 11/21 14:26
: → jason748 : 对 11/21 14:27
: 推 afv : 所以前文才在讨论效法乌国经验的可能性嘛，尤其是TD 11/21 14:27
: → afv : F平时与战时怎么组织运作 11/21 14:27
: → jason748 : 其实我不懂之前为什么美国智库还有李喜明一直说要成 11/21 14:28
: → jason748 : 立台版TDF是在干嘛，那不就是台湾的后备旅吗? 11/21 14:28
乌克兰TDF理论上是平时要维持一万人的基干
国军现行的后备单位应该完全不符合这种规划吧
现在回过头观察，国军的后备反而和乌克兰陆军的后备军比较相近？
: 推 afv : 毕竟乌国后备状况与台湾相仿（无经验民人、平编干 11/21 14:29
: → afv : 部少、无更高层级指挥机关、平常预算也有限） 11/21 14:29
: 推 h80733 : 可是乌克兰TDF ，台媒很多报导把他们说成民防系统 11/21 14:29
: → h80733 : ，实质上他们应该算民兵系统了…. 11/21 14:29
乌克兰TDF有总司令部(总司令是少将)，有各地区指挥部，有编制有装备有法源依据
属于乌克兰国防部下辖的编制内武装部队，绝对不是民兵
: → afv : 不太算是民兵，定位反倒像国军县市后备旅 11/21 14:30
: → afv : 反而乌军新训中心不会编成新训旅上阵 11/21 14:31
: 推 jason748 : 阿还有吴怡农也是，难道县市后备旅换个名字比较潮? 11/21 14:33
: → jobli : 国军县市后备旅平时没有训练,教召来说据我了解一年 11/21 14:33
: → jobli : 只有两个营到三个营教召(详情可能问G大比较准)也就 11/21 14:33
: → jobli : 是两年到三年同一个营才会再召集到,旅指挥所是配合 11/21 14:33
: → jobli : 直属连召集,基本上没有召集训练,至于乌克兰TDF是不 11/21 14:33
: → jobli : 是两年训练5天我不了解不好说 11/21 14:33
乌克兰TDF不隶属于陆军，但原定后备训练要与陆军看齐
而乌克兰陆军的第一线后备军人，理论上是每年召集训练不多于60天，
旅指挥部也要每年召集训练15天
基辅邮报有一篇2018年的报导提到当时有一次是教召几百人20天
不过如前所述，2022年二月开战时乌克兰TDF根本还在草创阶段
所以实际上TDF的后备制度完全只是纸面作业
: 推 h80733 : 乌克兰TDF前身是乌克兰领土防卫营，是2014顿巴斯战 11/21 14:39
: → h80733 : 争中，因为2014年乌克兰政府军效率太差，民间自愿 11/21 14:39
: → h80733 : 者组建的跟亲俄势力作战的战斗分队。 11/21 14:39
: → h80733 : 有武装的战斗分队，不是民防组织的喔….. 11/21 14:39
: → h80733 : 我是很怀疑那些报导TDF是民防组织的台媒，到底是搞 11/21 14:41
: → h80733 : 不清楚民防、民兵？还是有意识的误导乌克兰TDF是民 11/21 14:41
: → h80733 : 防就是。 11/21 14:41
: 推 design0606 : 民防 民兵 不用想的太困难 有拿枪的就是民兵 11/21 14:44
: 推 afv : 楼上，2014那些义勇民兵在乌国中央政府稳定后，就被 11/21 14:44
: → afv : 收编到内务部国家卫队（类似武装强化的保安警察）， 11/21 14:44
: → afv : 跟TDF国土防卫部队不同 11/21 14:44
: → afv : 我记得之前不是还有介绍最有名的亚速旅正式番号是 11/21 14:46
: → afv : 什么 11/21 14:46
乌克兰在2014年核准成立的国土防卫营，早在2015年就已经陆续被改编
现有的乌克兰TDF则是延续其精神但从头练起的组织，两者并无直接继承关系
以目前(2023年年底)而言，乌克兰的亚速旅可以指
- 陆军第三突击旅“亚速”，该旅是2022年全面开战后新编的部队
- 国民卫队第十二快反旅“亚速”，即2014年亚速营的嫡系传承
亚速营虽滥觞于民兵，但是2014年五月就接受改编为乌克兰内务部特种巡警
同年11月改编为国民卫队特种支队“亚速”，扩编到团且隶属第12快反旅
第12快反旅在2022年马里乌波尔战役被重创、旅部和亚速团第一营被歼
现有的第12快反旅是由亚速团第二营扩编重建并改组为内务部攻势卫队旅
下恕删