Re: [爆卦] 沈伯洋:感谢ptt指教,浅谈黑熊做啥

楼主: mshuang (竹碳乌龙)   2023-11-13 23:53:05
※ 引述《mshuang (竹碳乌龙)》之铭言:
: 推 barbarian72 : 如果只是让民众有管道可以学习吸收相关知识不是坏 11/13 15:39
: → barbarian72 : 事,就像之前几位大大说的,现阶段黑熊就是个民防 11/13 15:39
: → barbarian72 : 补习班,依照台湾人好管闲事的个性,如果真的变质 11/13 15:39
: → barbarian72 : ,自然就会有人出来爆料,不需要这样穷追猛打,还 11/13 15:39
: → barbarian72 : 没罪证确凿,就随便下定论,这不是好事,难道有懒 11/13 15:39
: → barbarian72 : 叫就是强奸犯?我裤子还没脱,懒叫还没插进去,大 11/13 15:39
: → barbarian72 : 人你就说我强奸? 11/13 15:39
: → barbarian72 : 我想干上原亚衣,每天都想强奸她,所以我是强奸犯 11/13 15:40
: → barbarian72 : ? 11/13 15:40
: → barbarian72 : 在台湾,说了却没做或做不到的事情一大堆,不要未 11/13 15:41
: → barbarian72 : 审先判 11/13 15:41
: → barbarian72 : 所以他组织了吗?所以他犯法了吗?喊一喊跟真的做 11/13 15:45
: → barbarian72 : 了是两件事 11/13 15:45
: → barbarian72 : 如果真的有人上了他的课后跑去做,也真的有犯法, 11/13 15:47
: → barbarian72 : 政府自然会弄倒它,你有的焦虑我大致上也有,但他 11/13 15:47
: → barbarian72 : 没有犯法,不要未审先判 11/13 15:47
不是未审先判而是连这个念头都不应该有
将这个概念扩散到民间后取得黑熊的上课认证或者说证照
将会导致极端化、扩大化、民粹化
试问在战时我说你是五纵,我举出黑熊的证照说我经过相关训练
可以分辨谁是五纵请问你要怎么反驳?
证据也很简单请问揭发和侦查他人是否为五纵犯法吗?你既然认为这可能会违法
那么你是不是同情五纵?是不是五纵的分子或是相关人士?
就像你说你想对上原亚衣做什么事,你不是强奸犯怎么会想呢?那么这就是犯案动机
作案凶器你有男性器官,所以你当然有罪了
觉得上面讲的很不可思议吗?或者你认为根本是鬼扯?
事实上在历史中前苏联的大清洗运动,或者我们的228白色恐怖都是这样的
你不知道这个对于社会动荡和不安有多大的影响,我是228被害者的后代你不会知道
有时电话拿起来没有通但是电话内会传出类似广播的声音和不知名的交谈声有多扯
你也不会体会到早上上学门一开十几把枪对着你,宪警站一堆是怎样的感受
而在战时相关的法院事授权给战地司令的,他们并没有相关的法律素养,甚至拘捕你的
人是一班的宪兵,虽然法条上面是说要由具司法身分的军检和宪兵处理,但实务上是不
可能的
而在黑熊的内容其实很重要的一点,法律认为我不是五纵并不代表我不是,只是法律
没有证据证明我是五纵
也就是全世界都知道我是老共的间谍,但是在依法行政讲求证据上没有证据证明我是
你就不可以对我进行任何的不论惩罚也好枪决也罢
黑熊的目的某种程度上就是要绕过法律问题由人民自由判断,而这个已经偏离了所谓的
民防范畴了
作者: momowawa1981 (只剩刻骨铭心)   2023-11-14 06:24:00
既然那么会抓第五纵队 赶快抓几个通报国安局调查啊还有时间在那边收钱开课?黑熊学院现在在做的就是在质疑政府抗中保台的能力还一堆人挺他笑死
作者: EYESOFDARKKE   2023-11-14 09:16:00
我觉得可以直接说就是猎巫预备队就好,不用讲什么第五纵队辨识小组这么高尚的称呼。平时都有黑道闹事了,战时政府管控能力自然会低下,一个有团聚能力又潜在不受控的组织,被彻底检讨又怎样了?打着民防就有免死招牌吗?不然一堆技术干嘛被管制?AI目前可没天网这种能力耶Xd
作者: CoachKuester (我就是爱冰人)   2023-11-14 09:55:00
所以台湾没有第五纵队?
作者: EYESOFDARKKE   2023-11-14 10:59:00
我就觉得有些人很奇怪,怎么就不能推估极端状况的发生?这种民间国防实施,基本上也可以视为一种实验,那讨论这种实验是否有危险性又有什么问题了?难道我在车库搞核子反应实验,因为有着“民间”这性质就没危险性?组织都有潜在失控可能,你打着民间跟全民国防就没问题?为了预防危险发生,讨论所有状况不就是基本?同样都是情报管制,为啥战时可以平心接受,那平时就变成了妨碍通讯自由?都同样是情报管制啊?讨论黑熊的课程在战时可能带来的潜在危险又错在哪里?不如说,黑熊拿掉第五纵队辨识教学,就会直接影响到全民国防的成败?说什么没拿出更好办法在那批评就是扯人后腿,实务上就是要先略过有争议,先实施有共识没问题的啊,有实绩及经验累积再来继续探讨后续技术上可行性。一样回到上句话,不加入第五纵队辨识,难道就没办法开办全民国防了?谁跟你说极端值不可信?一旦实验结果都是极端值,你是不是该去检讨实验设计还是正视极端值才是实验结果?我立场很简单,拿掉第五纵队辨识的课程,不会影响开办民间国防的成功与否。辨识课程的实施固然会加分,但战时民间能帮上忙的更多是帮助正规军的一些后勤活动,不会因为没有这课程就变零分甚至负分。我从没觉得我是完全合理怀疑,因为我又不是全知全能,你可以提出你的论点,来补足我想不到的部分一同思考,让我们一起受公众公评讨论来达成共识。我是觉得支持实施课程的人,是不是把手段跟目的搞错了?目的到底是“推广辨识第五纵队”还是“推广民间全民国防”?手段又到底是“推广辨识第五纵队”还是“推广民间全民国防”?少了“推广第五纵队辨识”难道黑熊就没有存在意义了?听起来A大上的是基础营吧,但这篇讨论的是进阶课程的部分 https://reurl.cc/Ny8bRm所以A大的意思是上面的进阶课程只有几分钟是吗?就不用对方的背景,用公开/现有讯息及个人经验讨论就好,这样会比较单纯好聚焦题目。亏对方甚至挖人家家底,只适合用在做签名档,不太会帮助达成结论。讨论中火气上来很正常,但目的终究是为了得到可以归纳的结论。
作者: TsukimiyaAyu (ㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎ)   2023-11-15 18:11:00
沈已经成功了 黑熊有没有作用不重要了

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