Re: [讨论] 以现在的军事科技,攻难还是守难

楼主: jimmy5680 (不太会飞的企鹅)   2023-09-21 16:27:59
※ 引述《j81284 (justinjus)》之铭言:
: 感觉每个时代攻守的难度都不太一样
: 冷兵器时代,可能守备比较简单
: 但发明攻城相关武器后,攻守感觉差不多难度?
有火炮之前,谁能轻易攻占君士坦丁堡?
有火炮之后,麻烦参考一下棱堡
: 二战时期坦克成熟后感觉攻比较简单
: 当时反坦武器也还没成熟
: 现代个人是认为守方应该是比较简单
: 各种便宜的防御性武器可以迅速打击敌方很贵的攻击性武器
: 不知板上高手觉得现代的攻方还是守方较有优势?
我觉得重点不是坦克和反坦克武器谁比较成熟,那只是战术上的问题
本次战争进入长期消耗后,双方都已经有很多调整,导致战术上的优势很难维持
比如说俄军坦克现在加装电战,顶盖,伪装模组,都是用于反制乌军的ATGM和游荡弹药
俄军的炮兵和补给系统也在应对乌军从去年夏季以来持续提升的远程精准火力
相对的,乌军也是使用远程精准火力来削弱俄军最初的火力压制战术
以及用无人艇对付黑海舰队,用各式火力来逐渐达成海上拒阻
所以,战术上的一些优势,真的都只是短暂的,
除非有一边的国力明显支撑不住
(像是纳卡共和国,实力和阿塞拜疆差距太大,明显无力改善,
这两天还有影片是被阿塞拜疆的无人机屠杀,似乎毫无长进)
我认为更重要的是现在这个年代大家都高度摩托化、机械化
这代表任何防线缺口,都更容易被调集增援部队封堵
这导致的是大规模的作战层面(operational)突破是非常困难的
这也是为何乌克兰和俄国在基辅攻势失败后,双方的争夺是步调很慢的
举例而言,乌军今年九月初收复Robotyne并几乎动摇当面俄军阵脚
但是俄军很快就能从各地抽调大批摩步部队(VDV充当摩步)到场稳住局面
这在二战大概是很难想像的
不过冷战后期以来已经算是比较常见(直升机的原因)
而俄军在2022年五、六月间的顿巴斯攻势
也是不断与乌军进行阵地战消耗拉锯
但是却很难捕捉到乌军并予以歼灭,也一直面对乌军的调度反应
导致俄军必须消耗极大量的炮火才能逐步压迫乌军后退
此外,俄军在2022年二月底到三月间,在南线一度大有斩获
但是乌军也是很快就调集大批兵力封堵(刚好也是俄军指挥无能)
导致俄军没有成功一路推到敖德萨或扎波罗热
相对的,乌军在2022年九月初的哈尔科夫战线能有重大突破
真的是因为当面的俄军防御根本烂到不行,手边也没预备队
这才导致防线崩盘后没办法尽快封堵
(俄军后来靠乌军渡河困难和动员兵自杀逆袭拖延时间才稳住)
不过,摩托化、机械化部队的增援,可以被空中阻绝(空中遮断)
这也是冷战末期美军的空地一体战的目标
就是要靠庞大的空地火力来持续削弱敌军的补给和增援能力
当然,乌军目前是没有空优的,俄军却也掌握不住制空权
乌军试图用长程火力来达成遮断,但是手边的火力太贫弱,效果有限
而俄军则是枉自手握那么庞大的航空战力和远程火力,却表现烂到不行
所以说,战术性的攻防是很难维持优劣的
但是作战层面上,现代除非有美军水准的空优,否则还真的很难进攻达成突破
之前在对岸网络上看过有人用软件玩兵推共军登陆台湾
结果打到后面也是靠软件有bug,空中阻绝太op才成功打趴国军
https://zhuanlan.zhihu.com/p/48610640
作者: achilles2550 (facker)   2023-09-21 16:46:00
HOI4 没空优?飞机再塞1000台!(反串
作者: fantasyhorse (水多多)   2023-09-21 17:01:00
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作者: memoryautumn (只是個鄉民 毫無反應)   2023-09-21 18:27:00
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作者: fantasyhorse (水多多)   2023-09-22 10:23:00
讲的好像俄罗斯就敢跟美国全面开战一样

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