※ 引述《leom1a210343 (小黄)》之铭言：
: ※ 引述《andyken (碎梦残刀)》之铭言：
: : https://twitter.com/naalsio26/status/1700252888231219629
: https://i.imgur.com/z8BE78k.jpg
: 打开连结内的google表单发现
: 俄军坦克T-80被击毁比较多
: 原因是因为T-80自动装弹机设计比T-72差吗
: 还是装甲兵都是精锐 所以前线优先用T-80
: 马力大 倒车速度较快？
: T-90和T-72B3也都快没了
: 倒是阿富汗的老朋友 T-62还没出现
: 明明在叙利亚内战很常见说
和性能完全无关
T-80倒车也没有比较快，倒车比较快的是T-84
俄军T-80近期损失较多，单纯是T-80整体而言较晚生产，封存数量多
相较而言，T-72堪用的库存本来就在2010年代陆续升级到T-72B3版本
换言之T-72可以短期内整备启用的封存数量是比较少的
这导致的结果，是俄军当前装备的坦克，T-80的比例已经比去年提高很多
这个议题其实我在板上早就分享过不少相关的讨论了
早就去年下半年，很多分析就知道俄军在2023~2024年会变成以T-80为主力
而且大部分会是没有升级到BVM版本的T-80B或T-80BV
看看WarSpotting的俄军逐月坦克损失纪录就很明显
https://twitter.com/verekerrichard1/status/1700113789780213806
https://pbs.twimg.com/media/F5gEAwsWUAAYBfO.png
: https://i.imgur.com/KczKadm.jpg
: 而乌军布莱德雷损失比想像多很多
: 不是损伤 是被击毁
: 虽然说里面的人生存性高
: 但是否也代表IFV比MBT更需要新的设计
: 需要更重的装甲和保护车上人员和载具战力
: 不过目前战场连挑战者2都会被击毁
: 主动防御也会被精准打击削弱
: 冲防御这方法CP值比较低
麻烦不要胡说八道
所谓精准打击通常是指GPS或雷射导引的火箭和炮弹，这和主动防御有没有用有何关系？
何况挑战者二的损失，按照乌军说法是先碰到地雷而受损且导致引擎起火、抛锚，
而后因为动弹不得，人员弃车，沦为靶子给俄国的游荡弹药攻击
这和装甲防护能力有什么关系？有装甲就能防地雷，还是哪辆坦克可以金钢不坏？
然后光是看近期俄军把T-80BV改造成什么样子就知道了
https://twitter.com/AFVRec_/status/1700835230943269320
https://pbs.twimg.com/media/F5qUoKcX0AEvGrj.jpg
为了抵挡攻顶或游荡弹药袭击，炮塔加装了额外的屋顶加盖，
又装了电战干扰系统，试图干扰无人机靠近后的连线操纵
虽然没人说俄军这种粗糙的方法一定能用
但是同样的思路显然是有可能成功的
: 但是IFV上面是一定要人的
: 似乎也没有其他解
: 照这样的逻辑
: 会不会未来IFV都是重型怪物
: 而坦克会变成可消耗的无人薄皮轻坦呢
乌军近期对于法国军援的AMX-10 RC的评价
就是火力很好，但是防御力超烂(毕竟就不是MBT，只是侦查轮炮车)
换言之，乌军的经验显示主战车的地位还是完全不能被动摇
俄军方面的坦克运用，也并未单纯拿坦克当自走炮用
实际上根据乌军提供给RUSI智库研究员的证词和战斗纪录
俄军坦克近期的作战方法，经常还是会对乌军进行突击
而俄军坦克也在这类任务中遭到许多损失
这代表俄军的坦克运用，也一样会非常需要防御力
你等美军决定用M10 Booker取代所有M1 Abrams的时候再来说主战车末日吧