: 推 aegis43210 : 北约诸国就有美国了，别忘了北约主体是美国，北约来 08/04 22:31
: → aegis43210 : 打一定是好很多 08/04 22:31
: → birdy590 : 北约如果只有陆军 并不会比较好 08/04 22:32
: 推 aegis43210 : 那你是说美国陆军比乌军弱?到底要为乌军缓颊到什么 08/04 22:36
美军肯定是优于乌军，但是没空优的话，要突破重重防线也不是轻而易举的任务
至于北约除了美国之外，就......德军库存目前只有两万发炮弹喔XD
事实上，专家认为乌军的战术调整弹性已经很惊人
应该胜过大多数的北约国家，只是挑战实在太大了难以短期内解决
: 推 wayne1997 : 美军的建议本来就是不可能照办 08/04 22:36
: → aegis43210 : 时候?乌军整个夏季反攻就是打的差 08/04 22:36
: → wayne1997 : 美军叫你放弃哪区 啊你家人如果在那？ 08/04 22:37
: → wayne1997 : 美军终究是外援 任何事还是要靠自己 08/04 22:37
: → aegis43210 : 板友说要有耐心，现在已经八月了，北约机械化师该全 08/04 22:40
: → aegis43210 : 上练兵了吧，不磨练一下，再来秋季就要阴雨绵绵了 08/04 22:40
泥泞季是十一月到十二月初才会开始
目前才八月初，至少还有四个月的作战季
另外，您似乎很坚持打不好就要全军出击的论调
不知道您去赌场是否也是同一种思路？
话说按照这种想法，您应该认为2022年夏季的俄军战略决策非常优秀吧
: 推 wayne1997 : 就有些人总觉得美国爸爸好 爸爸无敌 08/04 22:40
: → birdy590 : 哪来的北约机械化师 08/04 22:40
: → wayne1997 : 其实最终还是我们台湾人同舟共济 08/04 22:40
: → birdy590 : 美军自己也没有多少除雷设备 这不是他们想定的战场 08/04 22:40
: → aegis43210 : 修正一下，北约训练的 08/04 22:41
所谓的九个北约旅(实际上这是四月份以前的规划)
指的是116、47、33、21、32、37、118、117、82，总共九个旅级番号
截至目前为止，只剩下117和82旅还没有任何情报
其他七个旅都已经参加战斗或可能在第二线待命
请参考：https://twitter.com/UAControlMap
https://uacontrolmap.com
近期许多专家和媒体评论说乌军可能已经部署第十军的战略预备队
虽然有些可能是轮换或待命而已，但是乌军压在箱底的牌其实已经不多了
认为乌军无法突破是因为兵力不济，也是很莫名的论述就是了
乌军最缺的是野战防空、扫雷装备、通讯、以及最重要的炮弹
: 推 jerrylin : 在美国提供海马斯的状况 乌军消耗砲弹量跟战损比 08/05 00:11
: → jerrylin : 实在是蛮烂的. 08/05 00:11
无法同意，不清楚这论点是如何推论而出
事实上海马斯的成效已经大幅下降，很多报告都指出俄军已经有很多应对措施
包含疏散弹药储备、指挥所地下堡垒化等等
至于战损比和炮弹......乌军直到近期才在局部地段有小幅火力优势
炮兵一直被压着打还想要有啥华丽战果才是妄想吧
今年以来的战损比也一直是乌军比较有利，难道真的以为可以单方面屠杀俄军吗
这不就是zaku7777大文章里面说的双方都有太多外行人成天做白日梦
觉得应该可以轻松辗压对手，尽管很多专家早就警告根本不可能
: → mbtvsbmp : 那绝对优势空优和大量远程火砲和飞弹支援， 08/05 00:11
: → jerrylin : 不过俄军更烂 08/05 00:12
: → mbtvsbmp : 乌军没办法完全照抄，只能边打边摸索最适合自己战术 08/05 00:12
Michael Kofman和其他专家有说啊，乌军最习惯的就是消耗战之后再突破
去年秋季攻势就是经过大量消耗之后，使俄军防线出现薄弱处，再进行突破
: 推 Su22 : GW1史瓦兹科夫可以挥左勾拳 08/05 00:15
: 推 a5mg4n : 现在来看,乌克兰也有左钩拳的绝好机会,但错过了 08/05 00:17
从来就没这种机会呀
左钩拳选项一：斯瓦托夫
去年11月俄军动员后大举增兵挡住乌军第一波攻势
也因为乌军突破奥斯基尔河的时候面临架桥和后勤困难
乌军在秋季攻势后需要休整，但试图持续蚕食俄军防线
结果俄军一月又开始冬季攻势，迫使乌军集中战力去顿州坚守
后来双方在卢甘斯克州就一直只能打烂仗
目前俄军在斯瓦托夫─克里米纳方向号称有十万兵力，还试图发起攻势
当然最主要的问题是，乌军把主力投入在卢甘斯克州的效益就很低
当然不会选择做这种事情
左钩拳选项二：俄国本土
政治外交上不太可行
: → birdy590 : 海马斯只用来对已确认重要性足够的目标"点名" 08/05 00:22
: 推 curlymonkey : 没空优是要学什么美式打法... 08/05 00:23
: → birdy590 : 然后火砲的效率本来就低 俄系火砲准确性差更明显 08/05 00:23
: → curlymonkey : 而且这也是算是无人机大量出动的第一场战争 08/05 00:24
: → Mystiera : 火砲效率哪里低了，不要以为大家都用大砲都更 08/05 00:25
炮兵很多时候还是需要洒火力压制，不是都搞狙杀就可以
Tom Cooper很久以前就批评精准制导火力被夸大
Michael Kofman等人也有类似评论，传统的洒火力是无法被完全替代的
: 推 albert820423: 一开始把西方坦克吹上天结果发现没空优也没啥用 08/05 00:30
: 推 andyken : 西方坦克怎会没用？连40年前的2A4生存性都比T-90好 08/05 00:33
: 推 mbtvsbmp : 不会没用，西方战车组员的高生存性， 08/05 00:35
: → mbtvsbmp : 比被击中就殉爆飞砲塔的苏系战车好， 08/05 00:35
: 推 andyken : 连用西方技术魔改过的T-55生存性都比T-72/80好 08/05 00:36
: → mbtvsbmp : 经验丰富的军士官比起装备重用很多。 08/05 00:36