Re: [讨论] 美退役中校:乌克兰大反攻为何失败

楼主: wahaha99 (此方不可长)   2023-07-25 03:00:01
※ 引述《Berlina (berlina)》之铭言:
: 请问这位退役的美国陆军中校Daniel Davis是黄俄孝子、普丁同路人吗?
这位中校是俄孝子吗?
我就直接说, 是,
因为他的战术战略分析, 确实有一定的正确性,
乌克兰的反攻确实艰难, 必须付出昂贵的生命财产,
且未必一定成功, 这些都是事实;
但在政治分析上, 就是彻底在胡说八道。
: https://responsiblestatecraft.org/2023/07/19/why-ukraines-counter-offensive-is
: -failing/
: 美国应该停止发表这种明显不准确的言论,而开始为结束这场战争付出真正的外交努力。
: 我理解每个人都希望乌克兰获胜而俄罗斯失败。但继续坚持追求这一愿望不会改变现实的
: 真相。对泽连斯基来说,摆脱这场战争并保持乌克兰政治生存能力的最大希望是同意停火
: ,以便开始谈判。
其实主张两边谈判的说法,
一直都是这场战争最荒谬的声音:
“谈判”的前题是 “谈什么” ?
俄罗斯跟乌克兰有什么可以谈的?
: 即使这并不能保证成功,但乌克兰在寻求这样的结果方面拖延的时间越长,俄罗斯继续增
: 强实力以在今年夏天或秋天发动攻势的机会就越大,甚至可能占领哈尔科夫或敖德萨。换
: 句话说,对基辅来说,僵局可能不是最糟糕的情况。现在是制定结束战争的外交途径的时
: 候了。
说白了,
结束战争的外交途径根本不存在。
即使乌克兰现在跟俄罗斯坐下来,
以今天的战线为界停战, 
我就问两个最基本的问题:
一、要谈什么?
乌克兰是被侵略者, 已经被占领了不少的土地,
不可能再去额外付出任何代价,
乌克兰不可能接受, 西方也不会认可,
要谈、要付出相应代价的, 只有俄罗斯。
那俄罗斯要付出什么, 乌克兰才会接受?
难道一句“我打到这就停了, 你也别反攻了”就行了?
凭什么? 就算乌克兰没办法突破防线、以地面战收复领土,
照三餐用大砲轰你的阵地跟补给、没事炸个大桥还是做得到的,
谁知道你普丁还能在这位子上待几天?
开战初期也许还能用“乌克兰保证不加入北约、欧盟”
换取俄罗斯撤兵, 但现在是早已没有那个条件了。
二、拿什么保证?
乌克兰也许要看西方的脸面,
但俄罗斯为何不能撕毁协议?
不是三天就撕毁,
那谁能保证这个协议能维持三年?
尤其是让俄国原地补血复原之后?
今天主动侵略者就是俄罗斯,
撕毁国际共识与秩序、破坏游戏规则的就是俄罗斯,
能破坏一次就能破坏两次, 有什么能担保他的保证?
所以什么,
任何主张“坐下来谈判”的主张都是在扯淡,
乌克兰如果想开也好、或是说想不开也好,
决定停止全境收复、不再反攻,
最好的状况也就是两军沿着目前的战线长期对峙、
偶尔互相开火, 不会有什么谈判、不会有什么和平条约,
如果有, 那肯定是司机傻了。
唯一有一点可能的例外,
就是乌克兰放弃俄占领土,
并同时无缝加入北约。
不过这也不是跟俄国谈就是。
作者: conqueror507 (冷箭)   2023-07-25 05:19:00
就算真的停战,乌克兰也要先立条法律,只要亲俄就直接以叛国罪处死了,免得几十年后又来一次弄死几个被钱收买的投机分子,好过几十万人流离失所
作者: totenkopf001 (骷髅)   2023-07-25 07:32:00
@wayne1997 你叫俄罗斯退兵啊你只会核讹诈了吗怕死逃去俄国啊@wayne1997 恐吓人换招好不好,一年多还这招
作者: patrickleeee (派脆)   2023-07-25 08:52:00
就俄国就期待骗这种人 以为俄国真的会守信
作者: totenkopf001 (骷髅)   2023-07-25 08:59:00
带风向当然不用针对人啊,当人白痴吗换迎@ai2311 去乌克兰鼓吹和谈,嘻嘻俄国撤军阿 说啥屁话烂就可以被侵略喔 逻辑满分笑死 侵略合理化的理由剩下乌克兰政府很烂那你叫俄国退兵阿侵略不对 然后叫被侵略的吞下去 笑死跟没信用的垃圾国家谈个屁想要人投降明说三个鼓吹投降的都逃跑了吧
作者: TinCanEngine (StirlingEngine)   2023-07-25 09:51:00
邱吉尔:“不列颠与法兰西必须在战争与不名誉(慕尼黑协定出卖捷克)之间作出选择。它们选择了不名誉。它们将得到战争!”“当我们跪下去的时候,独裁领袖便产生了。当我们不会反抗的时候,奴隶便产生了。当我们不会质疑,骗子便产生了。当我们太娇惯,畜生便产生了”“当老虎咬着你的头,你没办法跟牠讲道理”“凡战斗到底的国家会再站起来,而乖乖投降的无法翻身。”
作者: warchiefdodo (ming)   2023-07-25 09:58:00
韩战了三年,乌俄战我看还早
作者: patrickleeee (派脆)   2023-07-25 10:04:00
自己膝盖软就承认 不必说有的没的
作者: totenkopf001 (骷髅)   2023-07-25 11:18:00
入境随俗是在群嘲是不是@wayne1997 你不针对个人,直接群嘲囉ctw01 开始带疑美论了,还有哪招呢?嘻嘻你是要人家投降吧,和谈?打到政权垮台啊,列宁不就示范给你看了又跳针核弹囉,下一个是准备来群嘲嘛马上群嘲,ctw01真乖他们有胆就不会在那鼓吹投降了啦这边是有人会通灵是不是?那个喊着要射的到现在还是只敢喊上一个敢丢,而且真丢的是美国,可不是在那喊的俄国你怎么不问美国丢核弹怎么办?笑死,只敢说没丢过的可能丢,不敢问真丢过的会不会再丢那我反问,美国丢过,俄国怕被丢要不要投降
作者: warchiefdodo (ming)   2023-07-25 11:45:00
最终还是会谈判,但现在还远的很啦很明显,就算谈判也是边打边谈
作者: totenkopf001 (骷髅)   2023-07-25 11:45:00
你问乌克兰啊,问我们干嘛俄谍被判什么是乌克兰的事

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