※ 引述《dreambreaken (小灭灭)》之铭言：
: ※ 引述《p161930 (p161930)》之铭言：
: : 屯而不打的成本是什么？
: : 1.外资恐慌：有俄罗斯案例在前，只要屯了就代表总有一天会打，先跑先赢
: 我不认为中国现在有在管这件事情
: 就没在理经济的
: 何况经济差的时候才是最会打仗的时候
: : 2.管理难度：大量不同军区集中有磨合，建制冲突问题，不是短时间能解决
: : 3.辎重集中：油能长存，但粮食军备品并不是没有使用期限的，当然也可以吃野战口粮啦
: : ，我相信的那种东西吃久了是人都会精神崩溃
: 我后来查了一下五大战区的分配
: 东部战区有十五万人
: 从北京运送人员或物资到福建大该要19个小时
: 算他两天好了
: 真的开打就是从中部战区、南部战区调人跟物资
: 其实似乎就解决了需要先集结的问题
: 毕竟运力一波一天最多就是两三万人
: 诺曼第总共登陆400万人
: 第一天登陆就是16万人
: 这样算的话其实差不多吧?
: 第一波抓两三万最后总数就是兵推出来的5-8万人活者上岸
我不知道你的数字是要怎么来的？
一般死老百姓搭个高铁出门玩的时间。
跟一票军队出门的时间，两者的差异非常非常大。
你可以运力两万。死光了再一批一批从华北、华南、华中调？
这个战术绝对会是战史头一遭。也绝对会加载史册。
只是是好还是坏的我就不知道了。
共军一个中级合成营。
光是各式战甲车就有五十辆。
还不包含其他配属专用车辆、火砲。
还有后勤运输的卡车。
这些要从A地到B地，就算用火车，要不要开到火车站？
要不要绑铁皮？下了火车要停哪里？
一个营要花多少时间？你有概念吗？
而且这只是装备，不包含油粮弹。
这个合成营才六百人。就有这么多的装备数量。
那二万人就是三十四个营。
光战甲车就要一千七百辆、
各式火砲、配属车辆另加。一千跑不掉。
而且火车运到，要占用火车站的装卸时间，
不是车到，人下车就好。装备下车、停放都需要时间。
代表着福建省的铁路要全换成货车。
只要中间一个环节卡住。
那这两万人到不了港口。上不了船。
是叫前一波登陆的，要投降还是等死？
油粮弹可以囤在港口。(先暂定不会被台美炸)
但人员和装备，你不先事运输到沿海，那就是临要上船时，
没有东西可以用。
: : 4.边境过长：集中海空军在东南的结果就是其他军区只有陆军能用，基本上=瞎子了
: 空军没意义吧?就飞过来降落而已
: 海军我查了一下
: 大连到台湾大该两天可以到
: 除了运输以外其他几乎也不需要第一波全到
: : 5.民族主义：韭菜终究是人也是会倦怠的，以上次裴洛西落地的反应来看，开始屯粮人民
: : 就会默认你要开战，最后就会不得不打，其他国家也会对预料到你一定会打，变成中国人
: : 民、台湾人民，全球政府都开始战备，能拖多久？以大清零三年就出现抗议当时限好了，
: : 这是很大的成本，一旦开始就进退两难
: 这边可能当初我理解错误
: 理论上看起来是不需要屯兵
: 只要先屯物资就好
: 毕竟第一波就是海空军压制后才会登陆
: 第一波死光才会再补其他军团陆军上
: 那些人不需要在福建待命
: 因为北京到福建全搭汽车也就19小时而已
: 搭高铁只要7小时
: 南部军区到福建更近更快
你还是把老百姓的运输时间。套用在军队人员运输上。
你要让军队空装上火车运输。
那这些军人，要不要有枪？要不要有基本携行量？
全副武装的军人身上有多少东西你要不要查一下？
成建制运输，跟死老百姓下车就鸟兽散会一样？
: : 6.第一岛链：我是认为完美准备的第一岛链不可能让台湾被攻下，长时间的备战也会让第
: : 一岛链有时间整备，比如现在，美日韩甚至菲律宾都开始串连了，开始常态军演+大规模
: : 资源=必打，但时间未定，其他国也不是白痴
: : 7.军权疑虑：屯兵+屯粮+中国最高精尖武器都在东南准备台海战争，所以要给东南司令多
: : 大的权利？还让他整合及常态军演半年？一年？两年？是这个统治者都会怕军变，当然这
: : 个问题可以让主席自己亲自指挥，我1000%欢迎
: : 结论：大部分的人都是认为总会有一战，你及中国人说的后勤问题姑且当中国=美国，上
: : 面我说的都没有说中国会跟俄罗斯一样后勤爆炸，但还是有许多的成本，我个人还是认为
: : 不是闪电战就没有机会，中国最大的优势是
: : 战争先手权，表现出确定攻台意图越久这个优势越薄弱
: : 我个人是认为军权问题最严重
: 也许现在的东部战区配置
: 基本就是他们实际配置了
: 如同上面说的
: 从其他军区调动人跟物资最多两天了不起三天
光是从其他军区调动人和物资只需要两三天
就是你最大的问题。
军用物资的调动。有办法用天来计算的，只有近年的美军。
他养了超庞大的战略运输空军与海军。
但就算如此，美军也不敢夸口用“天”来准备十几万大军的物资。
: 这样看的话其实没有集结的问题
: 能渡海的数量就那样
: 顶多就是把登陆舰全调到东部军区
: 但其他军区有需要登陆舰吗?
: 会不会本来就都在东部战区了
: 其他海军集结到台湾也差不多两天就到了
: 北部防日本一天就到
: 南部防菲律宾也是一天
: 如果这样看的话配置没有问题了吧?
: 我必须说我军事懂得少
: 但一堆更不懂的在那讲废话要人回然后污辱性言词
: 真的是可以回家了
死老百姓搭火车、飞机运输。
跟军队运输，天差地远的差别。
后勤补给不是这样看的。
先不谈一次运一两万。最后有五到八万登陆的数字怎么来的。
人家兵推里这个数字都是物资先推在港口边等著。船到抢时间尽快上船。
尽快运往台湾前线。
避免前一波被推下海。
结果你的作法是物资慢慢从其他华北、华南、华中去调
让船在港口边等物资集结。
那前一波登陆的死光了。你再运上一两万上来送死。
这种战术有什么意义？
1700台有办法全上岸吗如果最终活者上岸的是8万台，预估1700台上案有几台8万人不是准备少一点，是没地方放，它们还是需要靠海空压制才有办法运送巴搞不好东部战区几百台上来都已经运不完了你有一万台一次只能运十台有意义吗我说船就跟人一样你有三十万人一次最多只能运两万所以这么多没有意义我是不知道登陆战是不是就可以用到坦克了，但基本就是先清步兵上来巴，海空去压制对面路面坦克真的运装甲车都是已经建立完滩头堡了巴
如果可以有美军的空投坦克跟自走砲的能力这些人的假设才有可能, 而且还要不会被防空跟战机打
空优都没有了?你当现在防空都死光还是后山没东西版主是不是应该把DB 永桶啊台湾的早就是对准对岸机场跟港口了啦
哪怕是最悲观的军推 第一时间双方空军也是在争夺空优
我怀疑某人是AI，认定的士兵跟驾驶由于是机器人及AI，所以可以忍受恶劣的运输环境，超高速的整备，以及拥有一挡百的战力。这样就合理了，士兵可以用3D打印机在运输途中制造，驾驶也可以途中安装。
我基本觉得中国一定会打，而且两边都在备战了，我只是提出疑问中共可能4-12都可以登陆，而且可能透过演习就打，当初我不理解认为需要先屯兵，现在认为东部战区就可以打第一波了，后续登陆问题都是压制完以后才有的，不过大家还是比较乐观认为中共连登陆都无法就我理解错误，以为需要屯兵，实际东部战区已经可以打第一波我已经说拉，南部战区、中部战区，车肯定最后上船的他运量就是两三万，先集结没有意义，屯装备可能可以
乌俄战争初期 俄方那些军队跟资源的确可以打一波阿打完之后呢 大家也都看到了 现在把场景换成台海战争
初期有压制力可以打到9成的船，后面剩下一成基本都阻止不了了
这种添油战术可以用来展现解放军无畏死亡的决心其他功能要看DB有什么新见解
除非中共真的超确定他们共军一登陆 全台一半县市就突然投降了 不然真的可以学俄罗斯那样啦
不是拉，其实这已经偏离我原本要讨论的，但如果照你们说登陆如此困难，为何最近几次兵推都假设会被登陆
如果他是用悲观的军推在推论还勉强能通 但这前提条件根本对台湾来说又乐观到不行
我还是需要回一下一堆白的话，套句GOT的台词，为什么狮子需要在意羊在想什么，所以你可以继续打字但还是不会有人理你这样说好了，版上说的就是中共完全无法登陆兵推跟其他人甚至我看到李喜明他们的书都是假设登陆后继续打所以看起来是无法阻止登陆巴你乖乖去算运量巴白羊我没有说中国会获胜，我到底哪句说了中国会赢
我哪句话说中国会赢了?因为在这废话两天所以我知道了
除非对岸是虫族，登陆后就会自动产生虫苔无限扩张自动占领领土，不然被登陆不代表台湾就直接GG了啊，还得看登陆以及后续部队能做些什么，不然美军哪会有猪猡湾事件？
如果我废话了两天学到东西，我赚了如果你们废话了两天结果人家不鸟你，那你亏了所以如果你认为我在废话，为什么你要跟者废话呢?
应该说中共会打台湾,但要到什么能力跟条件会打除非PLA有诸葛亮....除非一开始就是全部出动站在北台跟南台海域了不然是会被抄家的
应该是会打啦，台湾就跟巴赫穆特一样，被吹成必将入手，人民的意识及使命无人可挡，要降温实在是需要时间以及舆论的教育。
实际情况是，送几百几万五毛坐船过来消耗台美的鱼雷飞弹，消耗到我们这边都射完了，再来谈登陆吧