※ 引述《jobli (十七岁的梦 七十也感动♪)》之铭言：
: 先说,你以及很多人的想法都很好,但是我必需要提醒一下
: 现实和理想是二回事
先有理想我们才能谈现实，连理想跟共识都
没有，就是像某农那样，随便丢个东西，被
干翻只是刚好而已。
: 前面二篇战时序列和动员旅能力,在可信度上大家应该没有太大问题
: 你再回去看一下动员旅那篇就知道,你的想法完全不可行
: 因为国军动员旅的设计就是人和步枪
: 不需要有机动力和后支力
: 就是用30万人去填洞和堆尸用的
就是要让版友与民众了解这点，后面才有
改变的可能，台湾人贪生怕死又贪财，改变
很有机会XD
: 你现在要加强火力和机动力?
: 不就跟原始设计相反了
: 动员旅平时是没有人的,他的装备没有人保养
: 武器可以封存,但车辆不开就坏了
: 再来说到战力,动员就没有要有战力啊
: 二年教召一次,来的都是没有专长的老人和菜鸟
: 把战斗单位砍光去编一堆上校和中校只是用来领薪水和养老
: 你现在又要有战力?
: 那一开始就不要设动员旅,直接把战斗单位编实就好了啊
个人的论述如前文所述，动员旅全部裁撤包
含那4个毫无意义的上校缺，由城镇治安维持
单位负责即可，一把步枪发下去，以连级为
单位，配合警察单位运作即可。
至于战斗单位也是如果前文所述，7个打击
旅+关指部整编成4个北约等级的联兵旅。
: : 个人建议将复编的义务役，以旅级支援营为
: : 最优先分配顺序。
: : 编制如下：
: : 工兵连、化兵连、通信连、补给运输连、经
: : 理食勤连、保修连、卫生连、警卫步兵连。
: : 而联兵营内也可以多一个这样的支援连，
: : 就是上述单位裁减成排级。
: 战斗单位不准有补给能力是94年后的规定
: 从精进案二阶段开始,旅就不准有后勤区了,营的携行量也只有五日
: 全部要由地支部前支点补给
: 再后来就算复编保修连和卫生连,旅也不准有补给能力和存量
: 离开作战区,就是死路一条,只能由作战区指挥官(军官)来分配
: 地支部不给你补给,你就去死不然就去抢
: 这个政策实施快二十年了,以前粮油弹库各有一个上校都砍光了
: 你觉得可能回复吗?
可能，非常很有可能，毫无后勤的野战单
位，举世无三，跟我们差不多的求是俄军
，某国看不下去强迫我们重视后勤，
是很有可能发生的事情。
: 再来工兵/化学/通信是专业部队
: 甚至比战甲砲更难培养人力,但当年也都砍光了
: 现在要复编回去,你问过步兵吗?
: 员额我们步兵都拿去弄步兵营了,你要拿回去,你什么心态
: 想反?
照你的意思来说，三精案爆砍步兵员额时，
老黄埔们已经叛变了。
: 重点是,特业士官兵非常难培养,当初化工通小选都可以去选兵的
: 不是通用A的阿猫阿狗就可以去的
: 你要回复不是不行,没有十年回复不了基本能量,可能要二十年才有小成
认同你说的，工通化是专业单位，花钱花时
间，但现在不支持这些单位的复编，就不会
有它们回来的一天。况且也可以至少先把
补给、卫生、警卫步兵等单位复编吧(？
有总比没有好R。
况且板上许多人，只挂念着帐面上的兵员，
装备数量，我们这样讨论后，有更多人理解
后勤及专业单位的重要性后，不是也让军事
版有进步吗(？
: : 2.增加新训旅战力：
: : 原本的编制是5个或是6个步兵营，加上一个
: : 砲兵营的新训旅，可以改成5步+1砲+1支的
: : 新编制，有了支援营，把剩下来的钱买个几
: : 百台商规卡车，省钱点还可以征用部分货车
: 动员旅平时没有人,只有枪,你说的东西都没有
: 如果要设支援营就要实兵,不能动员
: 连实兵打击旅都不准有补给能量了,后备旅怎么可能有实兵
这个问题刚刚回应过，其实就是希望新训旅
能现代化及摩托化而已。
预算有限，新训单位重整个人就很满意了。
: : (这部分可以讨论)，摩托化步兵旅就出现了！
: : 步兵摩托化对于陆军而言绝对是个好消息，
: : 传统的滩岸单位是无法撤退的，防线被打穿
: : 后，就是一群俘虏，这次俄军能在许多战役
: : 中成功落跑不被大量围歼，就是靠着摩托化
: : 能力，因此被防线若打穿后，上车，抵达下
: : 一个防线，再战！
: 就是不准你走,海岸守备旅后面有纵深守备旅,再后面有城乡守备旅
: 你在海岸你还想走
: 就是要你去死在那争取国际观感和支持的
: 给你车?
: 敌人编波换乘,还没接战就有人逃了
: 不要忘记,除了那几个上校和中校外,其他都是老百姓
: 一天800元去的补充兵,有车你会守还是逃?
: 不给你补给和车,就是不准你有活路可以走,只能在编成地死守
: 再控制你的补给,不听话断你水和饭,你要去那?
诚如您所说，与其搞那么多后备单位制造伤
亡，若能整理成数个摩托化单位并让打击旅
有机动能力，就算撤至花东纵谷死守防御，
是不是还有被救援的机会呢，现行的状况，
是连撤都撤不走，不只那些野战单位，包
含我们这些义务役都只有去劳改或当200号
的份。
平民充军的问题我知道，所以个人的构想是
从新训旅改变，至少有大量现役干部士气
不会那么快溃败，若甚至有好的装备与训练
，大家也更有信心R
: : 3.增加军队信心：
: 不需要信心,因为陆军就是俄式的战略
: 人只是用来消耗的,没有再去动员就好,动员不了就去捉
: 不需要训练和保护,也不需要给你信心
: : 南北军团各辖2联兵旅+3~5个新训摩步旅
: : 维持机动性可以互相增援，人员减少战力
: : 及机动性增加，赞。
: 现在的设计就是除了少数的核心部队外,就不准有机动力和火力
: 不然到时很难控制
: 你教召抽到海岸旅,走走干干就算了
: 真的战时动员,你是海岸旅,你被押到海岸了,你会真的乖乖趴在那等死?
: 想走?没车没油没水没饭你要去那?
: 反抗,你确定你步枪的子弹有120发吗?
: 不要看了美军作战或是电影,还是乌俄战争就以为战争是现代化有科技
: 有空去看看忠诚报和青年日报,问问身边去教召过的人
我6月刚教召回来，本来以为大家都知道陆军
很烂，结果J大丢出来讨论后很多人都没发现
，陆军哪里烂以及烂在哪里...所以才除了在
推文与各位版友讨论外，自己又回应数篇文
，既然J大参与了这个讨论(也是他先起的头)
我也当然有义务回应，及提出我的看法。
: 比较实在
: 一堆人在说要训练,要装备的
: 先去看看陆军的作战序列好吗?
: 从战略上就没有要训练和装备,只靠海空军打
: 等到陆军上场,就跟你玩人命
: 俄国示范过了,陆军就俄国教的,等去军械室领57+大迷彩或草绿服时
: 你不一定笑的出来
不只笑不出来，我肯定会痛哭流涕。
大部分人只有二种选项：
1.逃兵，反正国旗可能很快就换了
2.写个与妻诀别诗吧，没妻子的可以写父母。
活下来是天选的，死了政府是自己选的，没
得哀。
战略是可以调整的，我们也从攻势作战，分
阶段调整成攻守一体，最后就是现在的防卫
固守，当然陆军不重视人命这点从师传它
俄爹时就是这样，奢求要能马上改变当然是不切实际的，这些讨论很大一部分，
不是为了改变些什么，而是让众多吃瓜子
看戏的板友们，在讨论俄乌等情事时，可以
意识到一件事：
“你以为我们是如乌克兰那方有盟军支援、
现代化军队时，回头想想，其实国防部的规
划是让我们像俄军堆尸拼人海哦~”
感谢阅读到这里的版友们，也谢谢愿意与我
讨论的前辈，不论您支持或反对，我都感激
不尽，个人才疏学浅，若有更好的建议或
构想，都很欢迎再下面推文讨论，谢谢大
家。
补一个初衷：写这些跟幻想文差不多的东
西，只是在一个命题下与版友们讨论：
“陆军哪里不好，若不好，在不多花太多钱
的现实下，怎么做可能比较好？”
并以此为中心下去讨论，仅此而已。
当然若有版友想把命题改成：
“陆军哪里不好，若不好，在不牵涉太多个人利益，也不多花太多钱的现实下，怎么做，可能比较好？”
虽然个人认为讨论的空间便大幅缩小，
但我也很乐意在此命题下与您做讨论。