Re: [新闻] 巷仔内/乌克兰是共军犯台帮凶

楼主: baozi (I've Never Been to Me)   2022-06-24 22:39:08
先说前面, 我因为乌克兰帮助中国建立近代军事力量而讨厌乌克兰,
不代表我就支持俄罗斯, 这是两码子事, 不要混为一谈
我发现每次提到乌克兰"帮助"过中国这件事被提起来, 就一定会沦为意识型
态之争, 随便一顶“挺俄舔共”帽子就会扣下来,
像前几天有一篇关于乌克兰讨援助的新闻, 推文有稍微战起来,
结果我只因为说了乌克兰曾经帮助中国建立军工业, 就被打成是支持俄罗斯,
更有人拿我ID做文章想暗示我是习"包子"支持者, 真的很好笑
我创这ID的时候, 习某人根本还没上台好吗= = 我又不是阿南德
其实这篇文要说的是, 我发现每当提到乌克兰曾经帮助中国建立军工产业,
很多人都会拿“乌克兰也只卖一艘破破烂烂还冒黑烟的瓦良格号而已, 需
要一直提吗?” 来帮乌克兰"擦脂抹粉", 甚至还有人说“乌克兰其实也只
是被中国欺骗”而已? 想凸显乌克兰的"无辜"? 怎么乌克兰对中国输出军
事技术大赚其钱并企图拉近跟中国关系, 却反变成"受害者"了?
事实上呢?
我最下面会引用一篇文章的连结, 那文章叫纪永添专栏:乌克兰协助中国
建军是台湾的迫切危机, 会说明乌克兰帮助中国有多少,
有兴趣的可以去看看,
我这边就简单列一下中国近代军事实力的提升, 乌克兰究竟帮助那些
1. 乌克兰卖中国两架买2架SU-33原型机, 中国以此基础发展出歼15
2. 飞机发动机
3. 052C驱逐舰上面的346型舰载雷达, 052D上面的346A型雷达, 055驱逐舰跟山东号
上面的346B舰载雷达, 都是可涵盖360度空域的相控阵列雷达, 来自乌克兰的技术
4. 航空母舰上的拦阻索技术
5. 船用发动机UGT-25000燃气轮机的原型机+设计图纸, 中国以此为基础发展出QC280
再改良出CGT-25M, 这就是055驱逐舰上用的
6. 乌克兰卖野牛气垫船四艘+设计图纸, 再帮助中国以此为基础制造出726型登陆艇
→ 这可是将来侵略台湾时会用的登陆主力装备之一
7. 坦克柴油发电机 + 猎鹰15教练机的发动机也都来自乌克兰
8. 中国军用运输机运8, 乌克兰技术来设计跟制造, 之后以运8为基础改良出运9
9. 空中加油机技术, 中国从乌克兰那边取得3架伊尔-78空中加油机, 再引进软管
加油技术, 之后制造运油-20
10.空对空导弹 长程导弹 巡弋飞弹技术+零件
11.长征火箭发动机及其他火箭的零组件
12.登月舱技术 太空站技术
我想应该还有很多, 但匆忙中就只找到这些
可以这么说, 中国近代的军事实力的突飞猛进, 乌克兰绝对是最大推手
中国这几年可以这么嚣张, 军机频繁绕台消耗我们台湾资源跟影响民心
连运油-20都一起飞来耀武扬威的, 这些是谁的技术? 不就乌克兰给的?
中国现在可以到处挑衅美国 日本 加拿大 澳洲, 这哪来的"底气"? 也是来自乌
克兰给的技术
到003为止的航空母舰即便无法形成即战力, 但战狼粉红的叫嚣很大部分都是建
立在拥有航母的自信之上, 它们可能不知道自己国家的航空母舰跟大型靶船没两
样, 但不能否认中国以此为力量对台湾 美国 日本在有形跟无形上造成的威胁,
话再说重一点, 中国现在会成为东亚 西太平洋跟南海甚至世界上的麻烦制造者,
乌克兰是最大的帮凶之一
至于拉俄罗斯来救援其实也没意义, 俄罗斯对中国的提防可是远远高过乌克兰,
上面很多技术, 都是中国原本想跟俄罗斯买, 但俄罗不提供, 中国才寻求乌克兰
协助, 拉俄罗斯来救援的人显然对中俄之间相互忌惮又微妙的关系毫无所知
再来有人说乌克兰其实也是被中国所蒙骗? 其实中国要跟乌克兰购买瓦良格号的
时候, 美国也提醒乌克兰了, 但乌克兰为了钱根本不理会美国, 拿这点帮乌克兰
开脱说不过去吧?
不过我是认为, 美国只会单方面限制台湾武力发展, 却对世界上某些国家对中国
的强力支援采消极跟不作为的态度, 造成现在中国军事的崛起并在将来可能威胁
到美国, 算是活该吧
还有乌克兰让人反感的除了在军事上帮助中国, 另一个原因就是乌克兰被俄罗斯
打之后, 每每站在人道主义的顶点对全世界民主国家指指点点, 真的黑人问号?
要说人道, 你乌克兰反而是最没资格谈人道的国家之一,
去年当全世界都在关注新疆人权议题时, 西方国家有对新疆维吾尔族人人权遭
迫害的调查连署, 乌克兰也是为了要拿中国好处(中国投资+新冠疫苗)而撤回连
署, 当有好处时人权放一边, 自己受到迫害的时候, 人权又变得很重要了?
这不打紧, 乌克兰竟然还有脸反过来指责西方民主国家, 这就很恶心了
当然我没有说乌克兰之前不注重人权, 现在就活该被打, 我猜一定会有人做出这
种解读, 但我先说, 我这篇没有要传达这种意思, 我更没有支持俄罗斯希望俄罗
斯打爆乌克兰,
最后其实我满纳闷的, Military板算是PTT对军武比较有专业认识的板, 却还是
很多人都"以为"乌克兰只是卖区区一艘瓦良格号给中国而已?
然后我搜过板上, 在我回的这个标题之前, 竟然没有一篇文章提及乌克兰军售
甚至对中国输出军工产业的事? 或是可能有吧只是我没爬到?
不过很明显, 在板上甚至整个PTT大多数的板提这件事, 通常是个大逆风被嘘,
我这篇主要也不是要鞭乌克兰(但我承认我非常讨厌乌克兰), 但你要说鞭我也
不反对, 只是想借此篇厘清一些事情, 看有没有人可以对我一直以来认为乌克
兰是助长中国军事实力大跃进的最大元凶论点提出反驳, 也许我可能在某方面
真的误会乌克兰, 也或许上述列出那些有错误的地方, 都欢迎指正
最后, 不认同我这篇没关系, 可以指正可以反驳也可以嘘, 但像之前那种扣我
帽子还拿我ID做文章的不入流手法就可以免了喔
最后附上我前面说的连结
上报 纪永添专栏:乌克兰协助中国建军是台湾的迫切危机
https://www.upmedia.mg/news_info.php?Type=2&SerialNo=135529
对了, 有那里违反板规也麻烦指出一下, 我尽快改正
作者: BigLargeBoss (TofutheBigBoss)   2022-06-24 22:46:00
推整理 如果原文记者跟原po 一样做足功课 以理服人那就没毛病 毕竟是事实 但这个时间点没头没尾写了那样的文章 不被质疑都难
作者: saccharomyce (酵公菌)   2022-06-24 22:57:00
推这篇 支持乌克兰不代表乌克兰是无辜小白兔事实上西方就是中计 连俄罗斯都看得出来的计谋要看他知不知道郑捷的计画
作者: Congopenguin (刚果企鹅)   2022-06-25 00:05:00
乌克兰养不起那么多军火,出售军事技术赚钱很正常啊,台湾还不是跟俄罗斯买过天然气
作者: Southpolarbe (南极熊)   2022-06-25 00:59:00
事实摆在那啊还是有一堆人可以不识字
作者: super1315566 (台湾中国,一边一国)   2022-06-25 01:00:00
推,有被你说服
作者: sliverstream (Jabulani)   2022-06-25 01:40:00
逻辑根本错误,你要痛恨的国家可多了
作者: ChallengerII (EMT1是捆工?)   2022-06-25 11:19:00
能谈到有利益交换当然是最好,但不要对台湾外交能力有多大期待...
作者: TheDragonBug (XD)   2022-06-25 12:43:00
之前在板上推文讲过类似的东西 也是一堆人莫名其妙就突然很激动说讲这些没意义 乌克兰现在是西方好朋友之类逻辑死亡的话 zzzzz
作者: ChinaCaptain   2022-06-25 12:59:00
把以前推过的文复制贴上好了日本慰安妇问题永不道歉,311还不是捐了一堆钱?我们跟北韩谈好核废料处理问题,被韩国阻挠,我们还在哈韩香港改革开放输了中共一堆血,反送中我们在瞎起哄什么?中国整天要武统台湾,川震还不是捐了一堆钱美国出卖我们两次,送钱给中国送莱猪给我们,我们还要买F16V?我觉得分析乌克兰卖了什么武器给中国没什么问题,但要因此讨厌乌克兰,可不可以回答上面五个问题?千万别说什么乌克兰给了关键技术,光美日韩港输给中国的钱绝对可以养100台辽宁号
作者: totenkopf001 (骷髅)   2022-06-25 17:52:00
这次主要就是把俄罗斯拉下来我也未必喜欢乌克兰 但是这次他不挺住就换台湾秋天

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