[分享] 为何德国反应慢半拍 (4/14)

楼主: usnavyseal (usmarine2008)   2022-04-15 15:57:04
为何德国反应慢半拍 (4/14)
https://tinyurl.com/2z7ux5wk
Ben Judah美国大西洋理事会资深研究员
https://tinyurl.com/2p8wvnry
Marcel Dirsus 是基尔大学安全政策研究中心的政治学者
两位学者的对话
Ben:
乌克兰有资格批评德国过往的政策
梅克尔的政策是错的,所以要赶快摆脱对俄罗斯的油和天然气
但我不喜欢华府的人讽刺德国。
德国现在做一件很困难的事,在通膨期间,根本改变自己的地缘经济模式。
对美国来说,制裁的代价很低,并且不会导致经济衰退。
有很多合理的问题,例如,能源禁运导致生活成本的危机,如何影响欧洲稳定性(看看法
国大选)
我相信它们被夸大了,可以克服,但这些都是重要的问题。
讽刺 Scholz 是没有用的。
现在讨论的内容,让人想起欧兰德时的法国狂野漫画,以及一年多前英国退欧的夸大其词

我发现这对拟定美欧政策或推进盟国的目标都没有帮助。
Marcel Dirsus的回应
这是客观的。
很多事情可以是真的和同时发生。
德国的行动比大多数国家还多,但它的回应相对无效,因为它的起跑点太慢了。
德国决定摆脱俄罗斯的油和天然气,但不愿意在可帮助乌克兰的时间内达成。
它已经改变供应武器的立场,但很明显它给的装备远不如美国或英国有用。
一开始犹豫后,Scholz终于鼎力支持德国外交政策的根本性改革。
现在他似乎又吃回头草了,但说整个德国还没有抓住乌俄战争的意义是不正确的。
政府内部的分歧越来越多。
绿党和自由民主党一直在督促 Scholz 运送重型武器。
对能源制裁也有相当多的支持。
现在的舆论支持大量武器转让。
这是一个巨大的转变。
Scholz宣布大幅增加国防开支,但反对派已经开始动员来反对它。
他们要嘛试图阻止这种情况发生,要嘛将预算稀释到一定程度,让大部分增加的预算不会
用于军队。
关于德苏互不侵犯条约的讨论都是无稽之谈。
德国并不反对能源制裁,因为它想伤害乌克兰或帮助莫斯科。
无论你是否支持制裁,很明显的它会对德国经济产生巨大影响,及多方面无法预测的后果

你可能会说,那又怎样?
如果经济受到影响,那有什么关系?
柏林的观点似乎是,民众强烈反对的可能性很高,使德国无法维持严厉的能源制裁。
这会是最糟的结果。
如果你现在制裁俄罗斯能源,但无法维持制裁,而不得不在几个月后收回,那么你得到的
影响力会比一开始时还要少。
当谈到以前的政策时,大家都只会事后诸葛亮。
举一个我个人弄错的例子:战争开始前向乌克兰运送武器
德国人的典型论点是,在战前提供武器主要是像征性的。
他们不会在战场上真正发挥作用,而是冒着升高局势的风险,使战争更有可能发生。
那是错的吗?
是错的,可以从两个层面来看。
普丁无论如何都会发动攻击,很明显的英国提供的武器产生了巨大的影响。
但德国的立场完全不合理吗?
我不认为,我当时并不确定。
所以啊,这很复杂,不能直接说 德国=烂。
我也认为尽可能打醒柏林是个好主意,因为这是让德国改变的唯一方法。
如果没有压力,就没有变化。
心得:
事后诸葛倒是蛮认同的,因为没人知道普丁会真的开打,加上之前snowden事件,欧洲人
对美国情报单位反感。
我也蛮认同,美国营养好,不怕制裁,除非是中东,之前的海湾战争,就是为了保障美国
石油的供给。
请大家继续鞭打德国XD
作者: rebuildModel (重新建构)   2022-04-15 16:11:00
如果是为了脑残的正义,那德国是错的,反之则否。有错的人只有2个,普丁和演员总统,其他都无辜的。
作者: sunnydragon7 (香肠)   2022-04-15 16:25:00
伊拉克战争事后证实英美盲目相信某个错误情报被耍了…鲍威尔都说是政治生涯最大污点,先想想为何只有英国加入看不出来跟伊拉克战争有什么关联性,欧盟历史很早就有同意文章说的德国要当欧盟意见领袖就要有经济阵痛期
作者: lovegensokyo (神恋幻想乡)   2022-04-15 16:55:00
川普早就警告过德国,太过依赖俄国的天然气以及不负责任的压低军费,而德国这帮政客当初又是怎么嘲笑人家的?https://i.imgur.com/TYOTXh4.jpg
作者: sunnydragon7 (香肠)   2022-04-15 16:56:00
英国会退出欧盟是跟站队无关啊,是不想一直出钱扛欧债收难民还有欧盟法规政策繁琐反感是因为之前Snowden事件后又爆出NSA继续监听欧洲政要
作者: thevoidfancy (揪娃水熊)   2022-04-15 20:04:00
讲干话
作者: thegame09305 (幼虫吃木屑)   2022-04-15 20:18:00
少来了,这些人巴不得俄罗斯一个礼拜就打赢,然后舞照跳马照跑,只是乌克兰挺住了让他们变小丑而已
作者: jack19931993 (三無少年)   2022-04-15 23:44:00
德国可以不做事 但麻烦不要假装自己做很多 爱犯贱又要贞节牌坊

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