可能这标题有点政治疑虑，但全部访谈我已经尽量把纯军武内容的部
份截录下来了，如果真的违反板规，还请板主告知，我愿意自行删文
或接受板规水桶处份。
这是昨日（3/26）陈前总统上华视三国演议节目，与主持人汪浩以及
矢板明夫的访谈，当中有一段谈到了军购案的事项，我把该段内容打
成逐字稿了，想听资深板友们对这内容的想法。
本段内容大约在影片 25:23 ～ 30:18 处。
影片连结：https://youtu.be/sojXks2FRTM?t=1523
［加映］
陈水扁执政时推动国防的困境和状况揭露 38:48 ～ 42:35
影片连结：https://youtu.be/sojXks2FRTM?t=2328
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汪 浩：
我们谈一下台美关系，在您八年的执政期间，主要是跟美国小布什政
府打交道。
这一段时间，我的理解就是在开始初期的时候，小布什政府同您的，
或是同扁政府的关系非常友好，可是到后期发生了一些变化，双方的
关系变得比较不友好，而且有一些激烈的角力。
我看到有一些学者的分析，认为这主要是因为，美国的反恐战争，需
要中国大陆的帮助，所以他改变了对台湾的态度，您个人怎么看？什
么原因使得您同小布什政府的关系变差？
陈水扁：
小布什总统一上台，２００１年１月２０号就职，四月份就派了特使
来到台北，在官邸跟我见面。
他告诉我说，小布什总统希望台湾的对美军购，能够开出清单，不要
再像过去，每一年提出需求一次，每一次都引起北京方面的抗议，要
抗议就让他一次抗议个够。
所以希望把清单开出来，他一次批准，非常地友好，也希望说觉得华
府方面真的要来强化，台湾的自我防卫的能力。
那我记得，当时我要国防部参谋本部，他们能够提出来军购的清单。
那清单一定要有顺位，第一顺位、第二顺位、第三顺位。
汤曜明总长给我的清单，第一顺位就是神盾舰，他把神盾舰列在第一
顺位，柴电潜舰，潜水艇是排在第六顺位。
那我觉得有问题，我说台湾最需要的，四面环海，我们第一顺位首要
的军购案就是：柴电潜舰，这也是李前总统时代，想买买不到的，李
前总统时代想要买十艘，后来克林顿总统他不卖。
所以我接任了总统，我也希望说，延续这样的一个对美的军购案，继
续买柴电潜舰，而且把它摆在第一顺位，台湾四面环海，只要一边两
艘，四边四面就八艘，不必十艘，神出鬼没，所谓不对称的战争，他
们有将近一百艘，我们不必多，八艘，就这样，谁怕谁。
所以我就有这种想法，提出来，那小布什总统真的就一次就批准了，
后来就碍于国会，我们也少数执政，蓝营不支持。等到马英九总统上
台，说他也要买了。
他在我任内，他带领国民党他做主席，他们杯葛了六十九次多猛、多
厉害，还引以为傲，说潜舰是所谓攻击性的武器，踩到中共的红线，
绝对不能购买。等到他上台说他也要买了，他的说词改变，说那不是
攻击性武器，那是防御性的武器。
讲来讲去都是他的话，但是问题是你想买，欧巴马总统上台，他不卖
了。所以只有阿扁的时代，我们想买，小布什总统想卖，结果预算没
办法配合。
那今天纵使川普、拜登，那么样的支持台湾，我们潜舰还是只能够国
舰国造，美国也是不卖，如果说当时我们买成了，这八艘早就成军了
，今天对强化台湾的国防，真的帮助很大。
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当然这是二十年前的背景和当时的决策，到现在的状况可能会有所不
同，外购神盾舰、柴电潜舰或国造，大概分别会是什么样的结果？