※ 引述《takomalu (～(╴△╴)～)》之铭言：
: 洗碗机还有一点时间 我会加油滴 XD
: ※ 引述《PyTorch (打工主义倡议协会)》之铭言：
: : 这不一定吧 如果征询过小孩意见 小孩不同意
: : 你仍把它们生下来 还是不道德
: 是啦 我的意思是“征询过小孩意见，同意后再把他们生下来就是道德的”
: 就像“征询过小孩意见，同意后还不把他们生下来是不道德的”
: 这没问题吧？
: : 显然你没有方法可以询问 那只能寻求其他方法
: 其他方法就是不管他们的意愿 阻止他们被生出来是吗？ XD
: : 一般人类不会对其他动物谈道德 就像你不会对鸟说在你家筑巢是不道德的
: : 还是你会跟鸟这样说吗?
: 你怎么觉得我不会跟动物说话 我跟动物说的话多了去了 XD
: 但是一个人的道德是自己的准则
: 把自己的道则准则拿来绑架别人生不生小孩
: 这不是“道德绑架”吗？
: 我回过原po 可以去那边讲
: : 不生小孩不是反人类吧 有点无限上纲了
: 我可以说不是反有性生殖动物 这可能真的有点无限上纲 wwwwww
: 但是你觉得鼓吹让人类不生小孩
: 直接扼杀那些原本有机会出生的小孩生命
: 这不算反人类吗？
: 同样 我有回原po 要讨论一起过去讨论没关系
: : 我感觉 你不太清楚他的意思
: : 建议你有空可以看维基百科的解释
: : https://en.wikipedia.org/wiki/Antinatalism
: : 里面有哲学家对道德的探讨
: 哲学家这东西 讲的就是哲学
: 对我来说 哲学就是种建立在某个假设上你讲了好像说得通就说得通的东西
: 就像沙盒游戏 一群人玩玩可以 拿来绑架人家就好笑了
: 你知道在推特上也有一群人的哲学是自己不婚不生
: 就是要把自己这条基因演化路给灭绝的吗？
: 他们自己玩得很嗨呢 我也觉得很ok
: 这种事情就像我一开始在原po很早先的文里说的
: 生不生就个人选择
: 你如果觉得过年的时候亲戚一直问你啥时候结婚啥时候生子很烦
: 那这种就是另外一种烦 XD
: 自己不想生 就不要生 一直催别人也不要生
: 一开始看还笑笑 久了真是觉得你可以不要闹咩
: 重点是催你生的往往特爱搞“道德绑架”
: 然后原po也在“道德绑架”
: https://i.imgur.com/P2H3aEb.png
: 他可以讲 我也可以讲没问题吧？ :D
: : 这让我想到上次看到某热门文章 妈妈给小孩喂符水
: : 这道德吗? 若小孩铅中毒 这道德吗?
: 个人想法：
: 如果妈妈是为了她自己想要救小孩而喂符水 那是她想要救人 这道德啊
: 我觉得问题在无知上
: : 老一辈(俗称老害)
: : 大多数都是将小孩视为奴隶 与私人财产
: : 不把小孩当人看待
: : 你跟他讲你有自由意志
: : 只会听他鬼打墙
: 所以你就躺平了吗？
: 我之所以没有回你常常讲的 “打工族就不要生孩子”
: 是因为你的论述跟原po的有个基本上的不同
: 你绑定在打工族这个范围里 所以相对较小
: 因为有这个限制 所以打工族的薪资可以在一个很大的范围里面浮动
: 但是原po直接针对人类了 对我来说这很不行 wwwww
: 对你的论述下面一起回好了
: : 我觉得你问错人了
: : 就像是你开车不小心违反规定撞死了人 你问被撞死的人说
: : “如何让自身变成不是不道德的后果”
: : 造成不道德的人明明是你 你却问受害者 “如何让自身变成不是不道德的后果”
: : 这不是把你的责任推给他人吗?
: : 就像从事不道德行为的是他的父母 你该问他父母而不是问他这个受害者阿
: 所以我请他去问他父母以上的亲属 这样可好？ XD
: : 就因为没有方法 所以才劝别人不要生小孩吧
: : “如何在小孩出生之前先问过他愿不愿意被生出来”
: : 这个问题需要解决吗? 只要不生小孩 就没有这个问题了吧
: 因为你没有考虑到“如果小孩超他妈想被生出来”这条？
: 还是你觉得不管他愿不愿意被生出来 你都不给他生就很道德？
: 还是你也觉得把问题的对象解决了就没问题？ XD
: : 如果有人问你 “如何在太阳电浆里面赤身裸体游泳不会死掉”的方法
: : 一班人肯定很奇怪 :你为什么要去太阳电浆里面赤身裸体游泳呢?
: 很奇怪可以问啊
: 科学不就是建立在一些很奇怪的想法观念上的吗？
: 莱特兄弟之前 人类不就在想“如何像鸟一样在天上飞”的方法吗？
: 马斯克不也寻求着“如何去火星殖民”的方法吗？
: 这是人类进步的原动力啊！
: 要是发明了“在太阳电浆里面赤身裸体游泳不会死掉”的方法
: 你不会想去游一游吗？
: 就算不去太阳电浆里游泳 去火山里游泳可以吗？
: 就算研究失败 得到的隔热材质 可以像是巴斯光年那样利用近距离的恒星引力弹弓吗？
: 为什么不问？为什么止步不前？为什么躺平在那？
: https://i.imgur.com/3xNDIoh.png
: : 我也觉得很奇怪 你为什么要生小孩呢?
: 问的很好
: https://i.imgur.com/zON4i9O.png
: 因为我可以生 我可以养 我可以教 而且我选择要
: 什么人类的大义不关我的事情
: 就因为我可以而且我选择要
: 那我就反问你囉
: 你为什么不生小孩呢？
: 姑且猜测你跟我都是打工族吗？
: 我可以 你为什么不要呢？
: 啊 我先说啦 不管你回答什么
: 我都会说“嗯，个人选择，尊重”
: https://i.imgur.com/qlb5I1p.png
: 所以你要讲不讲都没差 Ok der
: 那好就这样
我觉得你很多问题都很好 但不好意思我现在时间晚了
精神不太好想睡觉 改天再依一跟你讨论
先回答为什么我不生小孩好了
如果先不考虑医学能预判的情况
(新闻很多没有预判生下来的)
(不信你去看看特教班)
(或是儿童癌症医院)
今天如果小孩出生就有病 一生痛苦不已
请问 这是谁的责任?
0. 父母的责任? 父母是基因的提供者 母亲是发育环境的提供者
小孩生下来就有病 应该是父母的责任吧?
1. 小孩的责任? 请问小孩是决定他自己出生的人吗? 他为什么要负责?
我自己是认为 我无法对小孩的基因负责
如果他基因有什么缺陷 那显然是父母的责任吧?
所以我不生小孩 就是因为我无法负责
我也想问生小孩的人
如果你小孩问你为什么你的基因让他陷入困境
你该怎么回答他呢?