Re: [抒发] 越来越自私的价值观

楼主: Kyind (艾米恩)   2014-11-21 11:29:34
身为一个工作一年又出国一年现在又工作一年的人
直接讲我的亲身体验吧
※ 引述《rshadow (彤影)》之铭言:
: 身为一个在国外留学+工作有约十年的人
: 直接挑重点告诉你答案
: 1.如果他家有钱让他爽到处去玩,不在此讨论范围
我家还算小康 但是我都没花到家里钱 工作也都每个月拿一万元~~
: 2.游学没屁用
旅游学习 基本上就是体验
: 3.留学要留到那种被课业压爆的才有用,有些卖学位的英国留学没屁用
的确 但我跑去英文找我好友 看他超累的 一年做完实验还当助教拼完硕士
: 4.WH的意义是给大学生或大学刚毕业可以够旅费去玩的方式
: 除此之外没有什么特别意义
WH不一定只有工作存钱的方式 像我大部份时间就跑去交换食宿
: 5.所有认为WH给予他非常大人生意义以及增广见闻的人
: 基本上他应该没有阅读本科以外深入探讨性书籍的习惯
: 因为他们所谓的体验和文化
: 任何一个没出过国但有常在看这类书籍的人都轻松打爆他们
: 举一个简单的例子,有多少很了解日本文化的阿宅根本没去过日本
但是对于已经深入读了许多书籍的人
再亲身的接触会得到你难以想像的多
以你这个逻辑 就好像历史学家不需要去实地探访 只要一直读书就好
你的简单例子就更可笑了 许多觉得自己了解的人 也不一定是全方面了解
: 6.正规累死人的留学以及国外公司正式的聘书以外的出国
: 对于一个人的成败没有任何影响
: 出国回来是loser的人,他不出国也一样是loser
: 出国回来成功的人,他不出国也一样会成功,顶多项目不太一样
很可惜 台湾就是一个看学历的职场
本身在外商检测仪器工作 看过许多有能力的"食品科学历"被不录取
就算人家在检验业待了四五年也一样
也看过国立中字辈化工硕士当业务 却一堆应用都不懂装懂 根本就拖累大家
但是就是这么一个奇怪的职场啦
对啦 我私立化工学士而已 结果被人家一直当硕士用
这就是我不爽辞职 出国喇低赛一年的原因
我去马场交换食宿 也一边读看它们养马的书
我去旅馆交换食宿 也才知道国外游客跟我们华人游客的文化不同
结果我现在 法国 日本 新加坡 香港 比利时 都有朋友
时常从脸书交换国际的事 像是ISIS对欧洲的影响
可能你觉得这些又没什么用
但是 就是开心呀
西方人职场的生态 一大堆工作想请假就请假 根本不管什么特休
真的像原PO这样拼命工作的人 真的是优质员工
可惜就是在国外看过以后
回来台湾工作都会觉得
我干嘛那么白痴那么拼命工作领那么少钱 <
作者: sareed (心酸的浪漫)   2014-11-21 11:33:00
但以后不在国外成家立业 还是得回来当白痴啊~~
作者: cecilia1520 (天助自助者)   2014-11-21 11:34:00
但是 你还不是回台湾赚钱...你的结论 要搭配你在外国工作才对阿..
作者: OyAlbert (蛋黃溫)   2014-11-21 11:40:00
笑了 可是看你结论, 还是得回来当白痴阿
作者: sareed (心酸的浪漫)   2014-11-21 11:42:00
我觉得到最后一定会原神归位到"家庭因素"四个字 屡见不爽
作者: bbbing (无)   2014-11-21 11:58:00
傲娇萌,语气像反对,实际上是支持原文论点。
作者: DMEM (medium )   2014-11-21 11:58:00
我不这样认为耶 短期间内可能不觉得有差 但人生这么长很多东西 思想 也都是累积的 若你经过沉淀内化
作者: bbbing (无)   2014-11-21 11:59:00
最后好像发现没反驳到,只好说是因为开心
作者: DMEM (medium )   2014-11-21 11:59:00
以后有什么机会让你发挥 也很说不准 人生没有什么一定的况且 感受到充实跟快乐就已经是一种获得我是属于在外面拼得要死 都没玩到的留学生 每天就是 住处实验室 吃饭 这三个地方转移也很羡慕能去到处走的人我也打算如果真的如期完成学业要顺便留下来 直到签证到要把没有走过 没有看到的一口气玩到!
作者: a22511497 (大胃)   2014-11-21 12:03:00
然后就会有人跳出来说 阿又没用 赚不到大钱~_~对他们来说只有钱才是价值 其他都不是lol
作者: DMEM (medium )   2014-11-21 12:04:00
虽然也有长辈说我这样"浪费时间 还不赶快趁刚毕业就快点找工作 这样才可以快点升迁 但是我真的好累 好疲劳 快要走不下去了
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2014-11-21 12:04:00
台湾也有马场跟旅馆 怎么不试试看去台湾的马场跟旅馆交换食宿?
作者: DMEM (medium )   2014-11-21 12:05:00
以前我也是非常"不浪费时间"的 很乖努力念书的学生 就算是
作者: sareed (心酸的浪漫)   2014-11-21 12:06:00
那个 大叔沉淀内化了35年 觉得钱的相对价值最高
作者: DMEM (medium )   2014-11-21 12:06:00
等待放榜的期间我也去找工作 衔接的非常好 完全没有浪费
作者: WenliYang (羊蹄嘟)   2014-11-21 12:06:00
快毕业 快赚钱 快加班 快升迁 快快快 最后快死
作者: sareed (心酸的浪漫)   2014-11-21 12:07:00
但是短期冲不到钱钱价值的最大化 干脆出去happy一两年算了
作者: DMEM (medium )   2014-11-21 12:08:00
但现在想法真的改变了 年纪越大越觉得好累
作者: shamanlin (点藏必须死)   2014-11-21 12:09:00
前六点一行行反驳,但仔细看一个都没反驳倒是怎回事...反驳到
作者: sareed (心酸的浪漫)   2014-11-21 12:09:00
觉得好累有分 如果前半段人生都战战兢兢很认真在过 那短期内好累去休息一下很OK~~但之前都在晃来晃去人云亦云找不到目标 这时候觉得好累 我也觉得这种人的人生好累
作者: cecilia1520 (天助自助者)   2014-11-21 12:14:00
结果每个人出国回来 都找到人生方向(?
作者: wak (默艾)   2014-11-21 12:56:00
就算没出国 一直在台湾工作不也一样继续当白痴所以就看不懂那些拼命打压别人想出过看看的思维 就眼红吧你喜欢一辈子待在这个环境直接工作到退休 是你的选择却又批评别人想短时间换跑道换心境的选择 整个自大又自卑好像只有你的选择才是选择 接受你的选择才叫王道从来就没人保证出国的人一定代表成功 但至少他们懂得承受
作者: shamanlin (点藏必须死)   2014-11-21 12:59:00
我怎么觉得不断催眠自己其他人一定是眼红更像自卑啊
作者: wak (默艾)   2014-11-21 12:59:00
不过就看到一堆眼红的拼命把自己脑内标签贴上来 想扑灭什么.呵呵 保守派大将又上工了啊人家又没有鼓吹什么 只讲自己的事 怎么就有一票人这么急切好像他们罪大恶极呢 极尽嘲讽之能事啊
作者: shamanlin (点藏必须死)   2014-11-21 13:00:00
你确定现在这群觉得出国也不会天元突破的人都是没能力或没出过国的鲁蛇?我怎么没看到有人说罪大恶极,这又是自卑使然吗?
作者: wak (默艾)   2014-11-21 13:01:00
呵呵 贴标签了 好棒棒 急着批评觉得可以出国试试的想法强唷呵呵 又开始转移了 回去看看吧 批评的一堆啊 还在没有连首文就在说没责任感了 真没批评呢 颇呵
作者: shamanlin (点藏必须死)   2014-11-21 13:02:00
→ wak: 不过就看到一堆眼红的 zzz
作者: wak (默艾)   2014-11-21 13:02:00
自己不想出国 自己的决定嘛 批评到别人去 真的好笑..
作者: a22511497 (大胃)   2014-11-21 13:02:00
严格来说质疑不算批评啦...
作者: wak (默艾)   2014-11-21 13:03:00
你也很多好像 避重就轻的打法只是在掩饰自己的想法罢了
作者: shamanlin (点藏必须死)   2014-11-21 13:03:00
所以我说到底是怎样的自卑心态才会催眠自己其他人一定都是眼红啊?
作者: a22511497 (大胃)   2014-11-21 13:03:00
没半篇是说自己出国很强很猛看不起没出国的OK= =
作者: a22511497 (大胃)   2014-11-21 13:04:00
他们说出他们觉得出国的好处 从没半点说没出国很差= =
作者: wak (默艾)   2014-11-21 13:05:00
避重就轻的发言 可能对没用过网络的人比较有影响力吧自己回去翻一翻 一堆脑补说人家称赞出国很强的 颇呵..人家有说出国时他们有自己承担风险的担心 他们也是怕怕的
作者: shamanlin (点藏必须死)   2014-11-21 13:05:00
这到底是有多自卑啊.....
作者: a22511497 (大胃)   2014-11-21 13:06:00
反对出国也没差 我是觉得拿出例子来讨论比较有价值 老
作者: wak (默艾)   2014-11-21 13:06:00
这些都无视 说他们没责任感 blahblah 好棒棒 啾咪
作者: shamanlin (点藏必须死)   2014-11-21 13:09:00
以我的情况要自卑有点难度,你可能挑错人了:)
作者: wak (默艾)   2014-11-21 13:12:00
呵呵 我说你自卑吗 你“好像”又在贴标签了 ^_^回头看看 自卑的人不少啊 别人敢选择自己不敢 想扑灭什么嘛
作者: gdx7335 (懶懶的 不想動 )   2014-11-21 13:14:00
这篇有点弱啊,不怎么好笑
作者: shamanlin (点藏必须死)   2014-11-21 13:15:00
没问题啊,你可以继续示范怎么武装自己掩饰内心的行为
作者: wak (默艾)   2014-11-21 13:33:00
从你的那篇回应 就看得出你是无视别人想法的人啊这满奇怪的 一个不管别人自体认知的人 这是什么征状呢 XD不谈别人的自我意志 是为什么 怕别人真心觉得快乐吗 XDD那 这种只选自己喜欢的论点来讲的人 是要怜惜他吗... XD这种选择性发言的行为 算不算一种自我武装呢 ~~这些 自己回头翻就好了 避重就轻 改变不了什么事实 ~ :)
作者: shamanlin (点藏必须死)   2014-11-21 13:37:00
喔那篇喔,那我倒很好奇需要靠欺骗朋友然后来内心嘲笑是怎样的快路跟自体认知啦快乐
作者: bbbing (无)   2014-11-21 13:40:00
你选你的,他也选他的。是在怜惜什么?
作者: Damnguy (大门牙)   2014-11-21 14:05:00
同意,大部份说自己出国的人没说没出国的很差。原原po会遭受部分抨击是因为他文章里头本身就选定立场然后去质疑出国的人没责任感,这是最初分化成两群的原因。内心嘲笑是因为大部份的待在国内的人无法理解选择出国的价值观,然后会用负面的评语去评定这一事件(劝导也算)当然我认为嘲笑很没必要,顶多不要再有往来就是了。再者,re大那篇会嘲笑朋友可能是因为她跟他朋友聊天时,他朋友就像原原po一样,跟自己不一样价值观的人都是错的选择也因此可能在聊天时会表现出令re大不舒服的言语或表情。至于到了最后这几篇纯粹就是选定立场就开骂,大多都是带着情绪在回文,所以陈述的内容与方式可能没有比平常客观。前面没述完,re大可能因此在男人板也宣泄当时的情绪,也令部分版众接收到负面情绪而开始各自宣泄自己所收到的情绪
作者: zskrt (吼)   2014-11-21 16:15:00
同意,经历很像,也在马场食宿交换XD之后可能也会想办法在国外生活累积资本,回台湾转成资方看看有没有机会把心中的那一套稍稍应用,成为"良心资方"
作者: Reisa (Asier)   2014-11-21 21:18:00
推wak..qq...不过真的学到很多,保守派的价值观真的差很多
作者: Imhuang (我是黄)   2014-11-21 22:11:00
在台湾当良心资方,实力不够很快就被惯老板给吃死再说先进国家某种程度也是靠压榨后进国在过好日子想改变观念很好,但能不能挨得过现实挑战才是最关键
作者: zskrt (吼)   2014-11-21 23:33:00
喔 题外话,良心资方强者我朋友是不做台湾生意的(被揍应该说出去过后心态会更会习惯改变吧?但是并非没有出去过的人就是一定保守 而且不见得是比例问题
作者: wak (默艾)   2014-11-22 00:59:00
台湾的保守派最可悲的 就是自己保守不够 还要别人也一起遵守如果自信心够 何来批评别人作决定的自由 说穿了就是眼红无误不然自己过自己保守的生活就乐到翻过去了 哪会去管别人的快乐会去质疑别人作决定的快乐的人 通常就是自己其实也过得闷这就是台湾传统的减法教育 自己没那么爽 批评别人来相抵就好
作者: shamanlin (点藏必须死)   2014-11-22 01:05:00
那我该说自卑派继续崩溃吗XDDDD没跟着说出国好棒棒然后就在那边为了武装自己把别人都贴个眼红跟保守的标签,你确定在这边说出国没比较好的人都没出过国吗?不好意思揭穿你的内心真实,但请面对一下吧,如果你真的觉得出国玩几个月就变得好棒好强大好勇往直前,那你的重点就会放在你出国肯定能得到啥,而且是出国才有的这种把其他人全批为眼红、保守,那只是代表你也提不出什么能说服人的论点,只好靠说人眼红保守作武装自己所以我最后再提醒你一次,你确定你现在讲的眼红、保守的人,都是龟在国内不敢出去的人吗?
作者: sareed (心酸的浪漫)   2014-11-22 11:33:00
<-保守派 我鼓励多出去看看 但千万别想说旅游阿WH阿会对一个人的工作跟事业加分多少 这两码子事

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