※ 引述《mimi0254didi (饼干)》之铭言：
: 如题
: 最近之前家教的学生，问我 他该怎么选人生第一份工作
: 我建议他，不要来机械业
: 身为机械系毕业的我，居然会建议学弟，不要来机械业
: 实属无奈，也有些可悲
: 先说结论，机械业工程师的薪水，被半导体业、消费性电子业、车厂 打趴
: 多年训练的机械业ME(5-7年以上)，薪水完全比不上一个领满分红(2-3年)的轮班EE
: 这些机械工程师们，为了得到更高的薪水，不得不离开机械业
: 而没有人才愿意留在机械业，台湾的机械业永远只能慢慢前进
: 小弟文章写在linkedin上，欢迎加好友与分享意见
: https://goo.gl/wKQiLj
看到这类文章还是只有想叹气的份QQ
台湾机械已经很惨了
对岸更恶劣
宁可亏钱也要把单抢过来，就是要斗垮别人的心态
然后我们却还在自己人斗自己人...
别忘记还有东南亚已经在排队（或者说...刚踏进门）
小弟现在在北部某间小间CNC车床公司当RD
私立科大毕业，免役，薪水32K，有加班费
正因为小间，什么制度都不太完善
很多都是老板说得算
不过也因为如此，我才知道老板不好当...
只限资本额五千万以下的老板
说真的...RD根本超困难的好吗？
要考虑到的因素这么多，到底是哪个王八蛋说去学CAD还是3D就能当RD？
制程上的因素，有些特征可能没办法车
更别说热处理、电镀...等
还有组装产品时会不会产生干涉，功能有没有符合客户的期望跟设计规范
TMD，我也好想当个抄图员，每天更新厂内的手绘2D工程图就好QQ
最近直接对客户的RD，也是让我开了眼界
锁孔位置不对是我的问题...我又不知道你想把我们家的产品安装在哪...
电话沟通根本就是屁
设计公司没钱请RD，我就理所当然变成他们家RD？
ID真的跟RD是死对头
当然...事情不只这些
我才知道...台湾大有问题...
有时候低薪真的是情有可原的
留不住人的因素太多了
薪水、员工之间的感情、公司文化、制度、未来...
小弟也遇到过老板开双B
然后只花22K却要员工百般武艺的
这种烂公司就不在讨论范围内
不过说真的...小弟我真的是怪咖...
把自己的求知欲看得比薪水还重要...
呜呜
我只知道只领一份薪水是绝对不够用的
我也直接跟老板坦承XD
业外薪水也是很重要，要开源节流
还是做自己有兴趣的工作才会比较长久
但是就怕兴趣最后变成厌恶...
不要为了工作而工作...
我已经知道我主管的想法，就是把我教会之后就准备走人...
可是我完全就不想继续待在这行...
下一个应该就是模具相关的工作了
最后我有几个疑问...
1.车厂不算机械业吗？
撇开车用电子设备，一辆车上面的机械零件这么多QQ？
2.写CODE算是科技业吗QQ？
AutoLisp跟HTML好有趣...之后还有VBA
如果是的话，我就不能说不爽科技业了...囧
3.机械领域这么广大，为何不要机械？
撇开半导体制程，做半导体的机台也是机械领域
起床张开眼睛看到的加工品，几乎都是机械做出来的
食衣住行育乐，都有机械的影子阿...
说是这样说...我底薪是22K QQ

本文作者仍单身且短期无成家打算故能求知欲大于生活欲?

企业主开双B跟员工薪资22K,是两回事.难道他骑脚踏车上班,你就能接受22K?他的汽车是一种形象,开破车还能贷款?再说车子是公司资产,会每年摊提折旧,不是一次报销.车子一百万元,会计要列为公司资产.这与其他公司资产如机台,土地,厂房,设备一样要造册.假设是老板私人买的,那更是他的私事,就像你自己的车辆.一年摊提报销才几万元?扣掉这些对当期损益影响不大,不是造成你全体员工不得加薪的重大因素.再说22K是两方合意的,要干不干是个人的事.人要上进,先从经营者的角度去探索这行业.

但是很多人却认为，如果把买车的钱拿来回馈员工，不是更好吗？眼红嫉妒？科科！

反正楼上再帮老板讲话也没用 现实就是员工会用脚投票大家觉得薪水不够花就转行了 又不是每个人都做兴趣的

请便，只怕脚麻，走不了，走不远！

公司资产清算后 不是员工 是老板跟股东的

本身在车厂做模具设计，不觉得模具比较好～半斤八两

老板买车如果是分期月付，这些钱拿来平均给员工可能还被嫌少。。。

前几楼推文真的是... 反串都串不出这么极品的言论

别认真是否反串.那无意义.人家是否反串你不是他的肚虫你怎么知道?他反串又能赚几元?员工要在意的是当年度损益表是否合理,不要管公司资产,那不是员工的,员工买股票吗?公司被雷打中烧光了,也不会让员工赔钱.董事长买车,股东还要关心的.他们不是呆子.员工能争取的是求职时谈好的薪资和公司承若的福利如奖金.他要是好运赚大钱,员工也只能盼望股东会给些意外之财.风险是股东担的,资本是他们出的,这哪一样跟员工干系?老板偷偷买金条,你认为这样更好吗?认为应该加薪者,随时去找老板谈.全世界都这样的.

推，便宜又会为老板设想的好员工台湾就是需要这种年轻人

蛮想知道现在有几家公司会培养自己的技术

机械如果资本有1000E 我想也能玩到跟电子一样

多的是经营者只想炒短线...当一堆人哭么年轻人只想往外跑时,怎不想想自己就是原因

出来做就是为钱!不然在家没事做就好

薪水高低,个人方面是条件与别人的差异所致.而整体方面是大环境的景气所致.景气好,厂商间的猎人头竞技便展开,员工就卖乖拿高薪或红利.景气差,再有底钱的老板们也要按最低行情给你.

saram：按最低行情给你，讲话真有技巧，不是法定最低薪资，加班费另计吗？

机械业,或各行业有行情价,当然高于法定最低工资了.你要是到大电子厂也一样,工程师没有什么最低工资的.最低工资是清洁工保全员和微小企业的起薪.

很多小型机械业明明就有低于法定薪资的员工，根本没有最低行情>法定薪资 这种铁则，不要前面讲的很死，被打脸就开始后补情景条件

你气忿什么，你只领22k吗？

帮其他薪水不理想的人说话 也是在帮自己 很难理解吗 楼上机械业薪水确实是很难跟偏电子的产业抢 这是客观的现实讲真的 不用管自己薪水多少 该帮帮自己劳工讲话的时候 出来说说话很正常 要不要看看法国最近发生什么事?

你也领22k？

powerking01，不晓得你哪边看到气忿？我是只看到跳针啦！ 如果照你这种逻辑，请问讨论地震的人，都也要是灾民？蛮好笑的～

我只看到抱怨机械业薪水低，怎么不检视一下自己为什么低薪？跨不了产业？走不出去？还是自己能力有限呢？就业环境就是这样，不然你带头号召罢工，好不好？晚安！

机械业薪水确实是很难跟偏电子的产业抢 这是客观的现实没人产业要转出去也是很辛苦的事情 工业4.0不是很好走的路你作为一个产业二代 不担心后续要怎么走 还在嘲讽别人薪水也真是奇文共赏了大家都希望要有钱的顾客来消费 但是大家都忘了 这些顾客在另一段时间 其实也是别人的劳工(或下游) 本身是一个循环人在高雄 年近三十 劳保都快保到顶了 房子要准备买第二间你问我机械业薪水怎样 真的是比电子业低呀 XDDD

没问你身家，不用特别强调，也没什么好比的，但是我们可以计算一下，你说劳保保到"快"顶，就代表还没顶，也就是43900以下，假设年终3个月，44000*15=660000，以大学毕业退伍完后计算，现年30，工作年资6年，660000*6=3960000，k大你说准备买第二间房，代表已经买了第一间。综合以上条件推论其可能性，1）目前房子贷款中。2)工作年资大于六年，没念大学或者高中。3）家里资助你买房。4）有其他收入来源，如兼职。5）房价不高，可能坪数小或地段偏远或中古屋。6）乐透得主。7）假设年薪资为70万，k大应不在电子业，可能是一般公司，或者上市公司。8）说话画虎烂。9）我随便乱说。10）笔误，其实是保到顶但是打错字，多打了一个快。注1：2015年电子业平均薪资约150万。注2：2015年上市公司平均薪资约107万。关键字 电子业 上市公司 平均薪资。

你都问我是不是22K了 当然要回一下呀 怎么会没有问我身家.1.第一间还再贷呀 2.大学毕呀 3.我爸死了连遗产都没留4.投资有赚赔 5.高雄凤山肯找也有便宜中古好吗.. 6.我有中过100块 勉强算乐透得主吧 7.我在机械业呀 所以才说机械薪水低呀 8.9.不用画虎烂呀 事实就是这样呀跟我同期混电子业的 都过比我好了 我想我说机械薪水比电子低 要抢人很难抢 也是客观的事实呀 讲真的工业4.0需要跨不同领域的人 中国已经跑在前头了 如果台湾机械前端被辗过去 我想其他加工等等的下游 大概也不会多好过 亏你还能一脸 你领多少呀 你活该不是人才的嘴脸... 多少有点危机意识吧 好不好 唉 真是的...

问薪水又没问你身家，被看破手脚别脑羞贬低别人，回文要理智啊啊啊啊，我吃饱了，科科！

贬低别人做啥... 薪水又不会增加... 嘲笑别人是不是22K做啥 自己营收又不会增加... 如果不是你问其他板友你22K吗这一篇文章我也不会浮出来...

工业4.0台湾一堆工厂早就有了 什么大陆跑在前头.....

楼上说一堆，请问有哪几家呢？

领22k不可耻，可耻是为什么不检视自己领22k，但又怪东怪西，一样套用任何人身上，总是抱怨薪水少，抱怨就业环境，怎么不稍微用严格的标准检视一下自己，别严于厉人，宽以待己，如果把人比喻成商品，好的商品售价自然高，不好的商品价格就低，并不代表不好的商品没人买。不要每次推文就扯到工业4.0，并不是只有你懂，别拿来说嘴，如果大陆好就请去，如果没去就不要为自己找借口，身体力行才是最受人尊敬的。工业4.0只是个概念，没有绝对标准，符合自己公司流程，达到提升效率，以广意定论，何尝不是呢？

工业4.0台湾一堆工厂早就有了? 我知道鸿海有几厂是 其他..就算是ERP系统商 鼎新也是去年才开始跑4.0的系统 台湾真的早就有一堆进入4.0了吗... 我还真的是很怀疑... its大

就说只是个概念，目标而已，不要太狭隘了，我只买套鼎新ERP，也可以称做工业4.0，也可以不是，只有发展出自己公司适合的特色，才是符合社会期待，难到你又知道鸿海工业4.0做到什么程度呢？或许只是新手村，还是已经可以揪团推boss了，我不知道，如果只是耳闻听到别人说，没有去了解，却盲目推崇，那人人出来说我们已经工业4.0，大家就是了吗？没看到不代表不存在。

https://www.youtube.com/watch?v=ROmLc3KOTBs 德国是最先跑的 这是他们目前的进度https://www.youtube.com/watch?v=PzVZ9K44Odg 这个较好懂https://www.youtube.com/watch?v=m5r5co4kSbI 鸿海的算是都整厂再跑了 是不是4.0是看定义 不是个人说了算要怎么让自家机器变成那副样子 光是用想的就很头痛 老一辈或许闪的过 年轻一点的应该会直接撞在浪头上 ...

有人说自己跳不出去吗？大家讨论的是机械业低薪状况，偏偏不知道为啥有人，一直要扭曲讨论点，而且用恶意反讽语气

先去了解4.0是什么？不懂的装懂只会显示你的知识缺乏

秉著学习态度看完k大po的影片，让我还是不知道你所认知的工业4.0，第一个影片只是单纯车厂自动化流程，这在数十年前就有了，第二个叙述的就比较完整，但还不够详细，第三只听郭董强调大数据，然后呢？希望k大能够在叙述更完整，谢谢。我不认为这是反讽，那我应该说，我说你领22k吗？啾咪！！你是否火气不会那么大，讨论事情本来就有正反两面，干嘛那么在意，说你领22k，你就是了吗？不能开玩笑一下吗？我想说的是，薪水与理想有产生落差时候，人不应该抱怨，而是要想办法去拉近，原po32k，难道一辈子就是这样吗，经过提升历练，变成132k也是有可能啊。

如果说讨论or抱怨现况无济于事，那站上一堆叙述or请教文都砍一砍好了！有没有用也是看得到资讯的人，不是单纯只看事情。你发言就是开玩笑/只不过，别人发言就是火气大/没有用，感觉是宽以待己严以待人。你前面几次54/59/63/101/108f的推文有人感觉是玩笑？大概只有自以为好笑吧！？你这发言不也是在说明你认为的现况？如果抱怨无用/现况描述闭嘴，那你在做啥？http://i.imgur.com/uyMxzIx.jpg

我在为这个社会注入一股暖流……，我抱怨的点从来不是薪水，是讨论整个产业与环境，但是大多员工只抱怨的是薪水，我能够领多少？我有想要为这个社会做出改变的理想。另外别那么在意我说的话，你就当我火气大内分泌失调压力大，就好了，啾咪。