※ 引述《hizuki (入赘桧月家，我妻彩花)》之铭言：
: 不好意思，最近因久卧病榻，所有没法回文，今天精神稍适，姑且一论
前段时间被封网了好几天﹐我以为已经很悲催了﹐但比起来你更严重啊。
保重。身体是自己的。
: : 全靠乌拉?苏联飞行员表示.而且1954年青藏公路就已经通车了.
: 这句话不是我讲，正好是上篇当中分享的。是在本书P180页上面写着。
: 另外藏民抗议乌拉的事情是在民国44年（1955），
: 可能除了主干线外，其它地区的道路状况依赖很糟糕。所有乌拉依旧非常重要
是的。飞机空运也一样﹐空运祗能运到几个主要点﹐要再继续输送就要靠藏人。
不过这点上来说﹐藏人对中共的支持度其实不低。后来的中印战争就是一例。
: : http://groundbreaking.cn/lishi/jianwangzhilai/2016/0114/5738.html
: : 这篇颇新的文章则告诉你,西藏的人民公社是大致上按照西藏原来农奴主庄园的
: : 范围,而且有意识地在控制其强度.因此西藏的公社化程度远不如其他省分.
: 按照书P382所讲，公社的划分其实很不合理。是按照一千五百户一个公社，但是有的地方非常大，却
: 只有一个公社。
不是的。西藏当时有大约20万户110万人口﹐划分为1900多个公社﹐
平均每个公社大约是100户。
西藏是到了1965年才开始设立公社的。
以时间为轴来说﹐比较西藏与汉区﹐大致是这样﹕
汉区 西藏
1949 建立地方中共政权
1954 土改完成﹐实现土地私有化
1956 按村组合作社﹐变土地集体化
1958 按乡组人民公社﹐变国有化
1960 西藏建立中共地方政权（注一）
1962 农村恢复回生产队为基础的集体化
1965 西藏开始设立人民公社（注二）
………… 1975年 西藏全部实行人民公社
1980 西藏撤销人民公社
1984 政社分离﹐撤社设乡政府
注一﹕西藏建立中共地方政权时﹐以原西藏庄园（谿卡）为单位改制西藏为1929个 谿
随后按照汉地习惯﹐翻译 谿 为乡。
注二﹕西藏人民公社以 谿（乡）为单位设立人民公社1921个。（据资料﹐有8个未设）
由于时间的不同﹐西藏的公社﹐与汉区的公社是全然不同的（仅名称相同）﹐
所以不能用汉区的公社来看西藏。
首先是大小不同﹐汉区全中国近30省区6亿人口﹐设2.8万个公社﹐平均3万人1个﹐
而西藏已接近2000个﹐平均500人1个。
其次﹐汉区的公社化用了4个月﹐从1958年7月到10月﹐就99%农户入社。
而西藏用了十年逐步推广。
第三﹐在1958年人民公社扩大化之后导致的三年困难时期﹐已使中共反思﹐
在1962年实质上撤销了一大二公的大包制的公社﹐实行“三级所有﹐队为基础”﹐
事实上即退回以生产队、合作社为主的集体化。
因此在西藏推行的人民公社﹐一开始即是庄园式合作社﹐
（西藏在中共入藏前﹐生产制度依然停留在奴隶财产制﹐尚未进入个体土地所有制﹐
即是说﹐藏人还未形成土地归个人所有的观念。因此评价藏人有集体劳作的传统）
后来又直接将合作社改称公社。
也就是说﹐汉区是经历
“土改分田地──合作互助社──政经合一人民公社──合作互助社”的过程。
（改革开放又从合作社变包产到户﹐然后现在试点改革私有化）
而藏区则是 “庄园──合作互助社”的过程。
（这又导致两个结果﹐
一是失去庄园的贵族自然很不满﹐但普通藏人对藏区的公社化并没有不适应﹐
因此﹐不管是前苏联时期的乌克兰还是中国的汉区﹐都因为公社化集体化而曾造成
传统经济劳作采集储存贸易模式的剧变﹐从而造成大饥荒。
而在藏区﹐包括现在的达兰萨拉都没有在这点上有可以大肆攻击中共之处。
二是﹐藏人对分给自己的田地并不看重﹐没有汉区汉人土改分地那种热切﹐
因此也实际上并没有如汉人农民那样因为分田地而热切拥护中共。）
所以就你的描述来看﹐书中一些对公社的描述并不正确﹐
而是以汉地的公社情况（设置不合理、打击生产积极、影响日常等）来想象西藏公社。
: 另外就是不允许种青稞，改种小麦这件事情。也强迫牧民定居，把这些地方传变成农业区。这么搞
: 岂不是乱来吗？
强迫牧民定居是有的。一直到现在都在进行﹐不单在西藏﹐新疆、内蒙也一样。
至于说不允许种青稞﹐改种小麦则不太准确。
西藏种的小麦是“冬小麦”。
起因是西藏没有越冬作物﹐原先冬天田地就空置。
自1954年开始（此时达赖尚在西藏）﹐引进冬小麦试种﹐由于西藏日照时间长﹐
冬小麦获得丰收﹐且品种较汉地为佳。（汉地冬小麦千粒约重35公克﹐西藏45公克。）
但最初西藏依然是以青稞为主。
到了1970年﹐西藏的小麦种植面积依然仅有1.3%﹐此时的小麦是属于较奢侈的食品。
1971年﹐中共开始在西藏推广小麦﹐到1978年播种面积达到最高﹐约占西藏农地的三成。
（1971-1978﹐西藏粮食增产71.2%﹐很大一部分就是来自于小麦）
但当时藏人多数对于小麦并不欢迎。
一是因为小麦的种植很大一部分是军垦农场﹐然后以汉人自吃为主。
（1978年西藏实现粮食自给﹐当地驻军吃当地产出的粮食）
二是当时在西藏有谣传﹐说藏人不能吃小麦﹐吃小麦会腰痛、失去力气。
并以此划分藏人、非藏人。（藏独一直有个口号是“吃青稞的站出来﹐
把吃米面的赶出去”）
在1980年秋天﹐胡耀邦到西藏考察﹐并提出要撤销公社等一系列动作﹐
因此就在1980年﹐西藏撤销公社、撤出8万多入藏的汉人、减少小麦推广青稞。
所以说﹐不允许种青稞是没有的﹐改种小麦是有的﹐但也仅限于1971-1980年间。
不过﹐自从中共不主动在西藏推广小麦以来﹐藏人反而增加了小麦的种植﹐
因为小麦的产量是青稞的几倍﹐如今的西藏﹐青稞种植面积已下降为55%左右。
在海拔较高的拉萨、日喀则地区仍以青稞为主﹐而在适宜小麦种植的雅鲁藏布江中段﹐
林芝一带﹐小麦已经成为很多藏人的主食。（当然﹐林芝地区的汉化也是最多的）
: 文中表明，公社的一切群了都掌握在汉人干部手里。唯一高抬贵手的就是没有同时在全西藏实行公社化。
: 确实西藏的公社程度可能不如其它省份。
: 人民公社的经济状况是普遍恶化的。另外一个事实是，西藏人最重要的酥油变的极其短缺。
: 藏人拥护土地革命，但是不代表着拥护公社化运动。这样看来，要不是从内地运输了粮食过来，
: 可能惨淡的公社经营难免造成饥荒了。
: : 我再讲下去,该跟您收中共党史家教费了.
: : 然后王力雄与徐明旭的书中都有交代,根本当时在西藏的文革就不存在你说父子
: : 兄弟相斗，人伦无存。理由你前面自己说过了,技术上就没有办法把数量大到足以
: 本书P397页，当中的一封上书，上面写着有，还有两个妇女流产了
: : 充分贯彻北京意志的汉族左派分子,送到西藏拉萨与日喀则这几个城市以外的地区
: : 这样发动群众斗当权派.
: : 真实的情况是文革开始时藏族群众非常的拥护,他们一面把毛语录按照传统习惯
: : 做成转经筒,一面兴高采烈的把汉族党政干部抓起来打到饱免费.1969年后中共中央
: : 是依靠天宝与札西旺徐这样的资深藏族干部,才把青藏地区恢复起来.
: 作者认为是汉人和藏人都斗争
: 下面是我不清楚的东西：
: : 任何有一点质疑旧西藏社会神权统治下农奴制度黑暗野蛮残酷恐怖令人发指
: : 到极点的人,只需要去估狗一件物事叫做"阿姐鼓"这样东西是怎么来的.就绝对
: : 再也不会怀疑这件事了,跟谁说的没有关系,事实就是如此.
: 有正面讲法有负面讲法。我难以判断
: : 你可能都不知道在旧西藏社会很多农奴一生都未被主人准许结婚,哪来的父子
: : 兄弟?
: 但是本书当中提到，很多藏人都用亲戚或者儿子在寺庙当中。
: : 可是共匪的斗争再怎样变态,法定刑上可是废除肉刑的.旧西藏社会统治阶级内部
: 但是如何让藏人认识到这样不对，要依靠教育。
: : 的政治斗争是怎么进行的,请自行估狗"龙厦· 多吉次杰"
: : 然后就会发现政治斗争失败的龙厦先生居然是被判挖出双眼灌以石灰,王力雄的
: : 天葬一书有交代西藏传统肉刑挖眼睛使用的工具与程序,因为太过恶心变态,请自行
: : 找来参阅,恕不交代.
: : 我都还从来不知道毛泽东下令把刘少奇或彭德怀的眼睛给挖出来过,了不起西藏
: : 旧社会的野蛮残忍就与毛时期的中共平起平坐.与其一天到晚幻想西藏旧社会父慈
: : 子孝兄友弟恭,建议您还是得多做功课,那怕多看一点正觉基金会路上发的宣传品,
: 这个我在台中有见过，这个基金会有点神经病我觉得。我看的是讲什么双修的事情，
: 有点夸张事实的。我有点搞不明白这种和法论功一样无聊的基金会到底是谁赞助的？
: : 提升您对西藏旧社会的认识都有很大帮助.
: 下面是关于现实的政治问题了：
: ※ 引述《armed (奚我后 其后来苏)》之铭言：
: : 为义受逼迫的合法主教?您知道您在说什么吗?
: 那些不玷污自己，去参见匪伪爱国会的主教阿。主教任命是圣座的权力，任何不经圣座任命的主教
: 即为非法。
: : 目前地下天主教会估计,上千万人是多还是少?
: 我不清楚，我是更正教的。
: : 但是至少男生不会被挖眼睛,女生不会被做成阿姐鼓,这就是你说的共匪更糟糕。
: : 相对来说比起毛时期好很多,你可以观察一下台湾原住民是不是也有类似的现象?
: 是的，所有瓦解他们的最好方法就是大保健。
: : 因为你恐怕不善于观察资料数据,主要靠幻想理解历史.以下是西藏人口在中共统治
: : 下的变迁.
: : http://www.china.com.cn/aboutchina/zhuanti/08xzms/2008-06/13/content_15782864.htm
: : 从1951-1982,西藏人口从114万增长到190万人.平均寿命从35.5岁提高到了现在
: : 的67岁。
: : 没有造成太大的威胁? 你真的在乎西藏人民生活到底有没有好转呢?
: 我讲的是刀帅前面说汉人可以把细菌带给藏人，让藏人无力抵抗。但是事实上没有发生，藏人并没有受到
: 感染。
: : 有什么根据?达兰萨拉说的.
: 王力雄