Re: [心得]蒋介石在228事变中的责任

楼主: anedo (鹫岭之魂)   2015-03-05 10:03:00
我觉得还是让台籍老兵自己说话吧。
http://taiwan-soldier.blogspot.tw/2008/10/blog-post_9420.html
只摘一行就好了。
"在国防部的人事参谋次长室所记载的“身份确认台湾老兵”总人数仅有二千多人。"
就算是除籍也得先看看在籍的有多少人吧..
※ 引述《STUKA119 (等待I believe)》之铭言:
: ※ 引述《jason748 (杰哥我要)》之铭言:
: : 我说你这个冒牌普莱斯上尉,228才死800人?行政院的报告,死亡人数约18000到28000人
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: : 申请赔偿的约9400人,会把黄智贤的文章拿来当证据,我看也没啥好跟你讨论的。
: 这是用人口统计去逆推的,简单的说1947~1948年左右有大约20000左右的台湾人
: 因"非自然原因"死亡
: 但是这数字忘了统计一件事,国府62.70C及独95D有大批台湾兵(总数应该不下一万
: 五千),70C(一代目)1947夏在山东被吃掉2/3以上,62C跟独95D在华北屡经阵战,
: 阵亡及被俘都会造成"非自然原因"除籍
: 所以经由简单加减乘除得出的这数字当然过高,而且应该过高不少
作者: captainprice (普莱斯上尉)   2015-03-05 11:05:00
第一段不就打你的嘴巴了???????????
楼主: anedo (鹫岭之魂)   2015-03-05 11:23:00
原来上尉从军入伍是不用登记身分,敢情是幽灵军官一介耳?
作者: captainprice (普莱斯上尉)   2015-03-05 11:25:00
恩 原来这么少啊 阿你们每天叫KMT多坏多可恶抓台湾人当兵 原来只抓两千人啊潘进德先生讲光他那艘船就两千人了
楼主: anedo (鹫岭之魂)   2015-03-05 11:29:00
若贵国不做此荒谬事,足以见得当时敝国征员名实不符之可笑原来敝国国防部真是罪该万死..XD贵上尉对第二段的"非自然原因"除籍怎不严加谴责国防部呢?..
作者: ChangWufei (桜花幻影)   2015-03-05 11:48:00
由此可知,战后约有一万五千名台湾青年被驱使参加国共内战的事实。
楼主: anedo (鹫岭之魂)   2015-03-05 11:52:00
国防部若只有两千多人的资料,阵亡被俘也只能算在这两千多再多的也生不出来。
作者: ChangWufei (桜花幻影)   2015-03-05 11:54:00
以黄仁宇的说法 国府当时是个缺乏下层组织的体系当时的军队就是个糊涂帐
作者: captainprice (普莱斯上尉)   2015-03-05 11:55:00
文中整七十师师长的话就可以打你的脸了原来吱吱这么喜欢自我打脸啊
楼主: anedo (鹫岭之魂)   2015-03-05 11:58:00
ChangWufei 你可以从当时1949公论报停刊的原因去看问题
作者: captainprice (普莱斯上尉)   2015-03-05 12:01:00
退来台湾时 档案lost掉的一堆
楼主: anedo (鹫岭之魂)   2015-03-05 12:03:00
怪了,在台湾征兵都会掉资料喔。国防部跟民政厅这该如何呢?
作者: captainprice (普莱斯上尉)   2015-03-05 12:04:00
而且当时在打仗 台湾相较于其他省分已经很不错了
楼主: anedo (鹫岭之魂)   2015-03-05 12:05:00
上尉在当地征兵,征兵名单户政跟军管应各有一份。
作者: captainprice (普莱斯上尉)   2015-03-05 12:06:00
把黄仁宇的书看一遍好吗?
楼主: anedo (鹫岭之魂)   2015-03-05 12:06:00
台湾既然很不错了,国防部名单却有七倍人数以上的误差。
楼主: anedo (鹫岭之魂)   2015-03-05 12:10:00
继承日总督府,长官公署会缺少对台下级组织,在开玩笑吗?
作者: armed (战史版国共内战篇小天使)   2015-03-05 12:13:00
有人就是喜欢当汉奸,真实英军应该早就被这种上尉气死了吧
作者: captainprice (普莱斯上尉)   2015-03-05 12:14:00
本上尉没杀过中国人 我杀过俄国人与非洲黑人
作者: armed (战史版国共内战篇小天使)   2015-03-05 12:14:00
黄仁宇在那书上还形容国军半为乞丐半为土匪,冒牌上尉看不到小汉奸幽灵上尉的兵籍号码几号阿,人家想问你了,丢脸死了.
作者: captainprice (普莱斯上尉)   2015-03-05 12:15:00
对啊 就靠这样的部队打赢抗战啊那句老话:等你当上SAS的主管再问我吧 PLA的刀帅连连长凭啥问我这个英国皇家特种空勤团上尉兵籍号码
作者: armed (战史版国共内战篇小天使)   2015-03-05 12:17:00
麻烦赶紧滚回你英国去,你王子可没来过问中国内政.
作者: captainprice (普莱斯上尉)   2015-03-05 12:18:00
你的习主席还与我国王子握过手 呵呵我们英军自韩战后应该没再与中国打仗了吧?国防部当时能整理好全国户籍档案 大概也不会退来台湾了吧?
楼主: anedo (鹫岭之魂)   2015-03-05 12:30:00
所以上尉应该要庆幸这国防遮羞布,没套在贵国部队上。少了七倍数量的抚卹慰问金,对敝国国防部维持部队是帮大忙
作者: captainprice (普莱斯上尉)   2015-03-05 12:33:00
我们英军在历史上 狗屁倒灶的事也没少 问问爱尔兰人就知道了你以为下层组织就这样这么简单啊?军队的呢? 国家对于地方的实质控制呢?
作者: ChangWufei (桜花幻影)   2015-03-05 13:08:00
如果发生在台湾的228都要用推估去算的话 军队更不用讲
作者: yuriaki (百合秋)   2015-03-05 18:14:00
黄仁宇黄仁宇黄仁宇 黄仁宇是台湾人吗?数据就是证明了228时国民党把上万台湾人杀到全家亲友死光光以致上万牺牲者没有人提出求偿 是台湾史的定论了把数字搞清楚是追究的第一步
作者: captainprice (普莱斯上尉)   2015-03-05 23:12:00
结果被曼帅打脸了 哈哈
楼主: anedo (鹫岭之魂)   2015-03-05 23:36:00
还好吧?判读本来就是需要抽丝剥茧,来看事情的面貌。我对他的观点跟看法可以接受。找了一下1958年以后才有兵籍普查,看来1947的台籍兵。还得先从1950年的现住人口动态登记述的迁出其他项。才可能看出点开端(台湾省统计要览)..

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