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时针转了一圈，在大家不约而同停顿、喝口早已被遗忘而变凉的咖啡时，我忽然意识到，
原来店里一直轻声播放著杨乃文的新专辑《离心力》。之前不太懂为什么要选这么“安静
”的歌曲当作主打，然而，在此时此刻聆听那首歌，脑中还回荡著刚刚对谈的内容……我
忽然可以理解一首歌的力量，绝对不仅仅是凭借操作或外界评价来释放的。
从流行音乐困境 反思标签文化与受众需求
从各种条件来看，离线咖啡都非常适合 Singer-songwriter 演出，这也是为什么今年（
2016）简单生活节会将此处选为舞台之一。歌手能够近距离与听众互动、立即看见台下的
反应，听众也更容易感受到创作者如何表现歌曲，而不受其他纷乱的外在因素影响。
“这里对表演者和聆听者都是很本质性的检查。”小树表示：“台湾其实有很多优秀的
Singer-songwriter，却缺乏适合的表演空间。如果硬要讲‘独立音乐’，他们的处境更
尴尬，因此这次简单生活节特别规划了离线舞台，就是希望能把这些人的创作能量展现出
来。”
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“的确，台湾有种很奇怪的现象，好像大家都很怕流行，一个独立乐团如果知名度变高就
会被说‘喔他们变流行了’，这是什么道理？‘独立’的定义至今已经被消费到歪掉了。
”玛莎认为，不光是音乐人的自我认同，会造成此现象的极大原因也来自于乐迷的监督。
小树：“所有人都消耗精力在分主流和独立，但贴上独立的标签没有比较高级啊！台湾现
在音乐环境到底缺少了什么？为什么会卡在这些问题这么久？我们太容易被困在创作端或
产业端的思考，但大家（听众）到底需要什么？”以音乐节或金音／金曲奖为例，台湾很
少会发生一位新人因为唱了某个音乐祭，或得了某个奖项而爆红，为什么？
“我觉得从几个层面来看，台湾的消费者对于音乐节的分众和标签还是很明显。资讯量与
传递速度越来越快，但人们似乎更加封闭，用音乐为自己贴标签，只听这些、不屑那些，
为什么要这样？音乐的功能并非要让你觉得自己与别人有多不同。”连续几年策展犀利趴
的经验，让玛莎相当感概：“台湾人不愿意花多的钱在自己不认识或不熟悉的表演者身上
，于是主办单位想尽办法降低成本，音响硬件甚至给表演者的 Show Fee 也越压越低，这
样消费者真的有赚到吗？当然没有。这是观念上的问题，需要时间让消费者慢慢去理解，
音乐节的价值到底在什么地方。”
好的现场演出是延续音乐生命的关键
反观演出者，虽然参与音乐祭或举办一场表演并无法夺得群众很大的翻盘，但你是否曾试
著从这种角度思考自己的演出？
“在台湾，我很少见到可以凌驾全场的表演者。的确这很难，他需要有很强的个人魅力、
很好的台风、成熟的演出，这些都跟经验有关。”同时身为创作人与表演者，玛莎花了许
多时间寻找两者之间的平衡：“大家都太把演出当成唱片的延伸，但演出就是演出，音乐
和乐器是你的武器，如何博得更多人的注意？这样他们才有可能在离开现场后，还会回去
听你的东西。要有自觉，让观众知道你准备好了；不用刻意多说什么，每首歌本来就会有
自己的生命，我会懂就是会懂，如果我不懂可是觉得好听，那我会试着去懂，把表演气氛
营造好才是最重要的。”
无论是乐团或 Singer-songwriter，有好的音乐内容、对自己的表演有自信、能够给观众
不一样的体验，你就更有机会吃得下这个局，让渺茫的音乐之路走得更稳、更远。
玛莎分享了某年自己在犀利趴看触执毛演出的经验：“他们的主唱很重视与台下的互动，
乐手都很强、点很准，我没有听过哪个台湾团点像他们这么准，但这样才 high 啊！我当
时真的有被吓到，那场演出非常专业，但他们不是没有态度。回头看台湾团，觉得大家真
的都需要再加油一点。现场演出是无法动手脚的，我在想一个团的未来时，都会看他们现
场演出如何，其次才会去听专辑。”
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创作以外 音乐之路极其宽广
对谈进入尾声，从展演空间的经营、创作者特质、音乐产业困境到现场演出，话题至此似
乎即将结束，两人却同时将重点导向另一个迷思：当你团玩不下去、想靠音乐维生却快要
饿死时，就该直接放弃了吗？
“现在各大学都开流行音乐课程，此现象只是反映了这个产业有多焦虑而已。”在频繁参
与讲座、经常与年轻音乐人接触之下，小树分享自己看到的奇妙现象：“这些课程的目的
似乎要把所有学生都变成创作者，但市场不会需要这么多创作者，也不会有这么多人能留
下来。你可能会问，那不成为创作者我能干嘛？明明就有很多音乐相关的事情可以做啊！
”
音乐制作人、音乐节策展人、录音师、音控灯控、舞台执行、唱片宣传、企划行政……等
，都是一门专业，而玩过团、受过音乐训练的人，会比一般人更了解这些环节的运作模式
和细节。“如果你留意歌曲幕后制作 credit 的习惯，会发现许多制作人都是玩乐团出身
的。”玛莎解释：“因为他们对乐器、对编曲有基本的认识，加上有录音室经验，知道怎
么跟唱歌的人、跟乐手沟通；当想法更多的时候，也会知道自己该如何企划、什么样的歌
手唱什么样的歌会比较适合市场、如何将概念转换成作品与听众沟通。这些都是原本玩团
的人走到后来，即使团玩不成也可以做的事情。”
“像现在我帮别人做唱片，如果公司要一首流行芭乐歌，我能不能用比较有质感的方式去
处理？在录音室里让自己很偏执、很专注去做到我觉得很好的制作物。如果你觉得流行歌
都很无聊难听，那就去写一首歌，试着让唱片公司、让听众买单，这才是最积极的作法。
你可以试着改变这个环境与大家的听觉习惯，用你的音乐去说服那些持反对意见的人，重
点是，做这些事情可以得到不错的收入。这是想法上如何转弯而已，要卖掉自己的灵魂没
有那么简单，我觉得大家都太担心了（笑）。
很多人觉得身为创作者，在音乐产业这一环似乎就高人一等，并没有！隔行如隔山，不同
领域有不同的专业，我们一直都是抱持着礼貌与尊敬虚心受教。无论在演出现场或其他场
合，你遇见的那些老师（技术人员）都懂得比你多、见过的场面也比你多， 如果有一天
你可以成为那样的人，有什么不好？”
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谦虚而不带偏见，保持开放的心态接纳不同声音；将态度放在作品上，不被主流与独立的
标签侷限，愿意学习、互相沟通。不仅针对音乐创作者，乐迷也是，唯有大家共同存有这
些认知，整个音乐环境才会跟着改变。
离开离线咖啡时，天空已恢复晴朗，地面一洼洼积水倒映着天空云朵，晶莹闪亮。像是呼
应着这个世代的任何混沌茫然都可能逐渐明朗般，聆听了一段重量与质量兼具的对谈，讲
得夸张点，我觉得台湾音乐圈还是有救的！阐述道理与计画、描绘梦想的蓝图并不难，但
是当说这些话的人真的有在做些什么、为整个大环境努力成就些什么时，我相信，影响力
的扩散将带着大家前进更好的未来。