: → shadowsage :我这样说好了 古兵器武术会练单挑跟 123.193.192.239 04/29 13:54
: → shadowsage :为了单挑去练古兵器 是完全不同的概 123.193.192.239 04/29 13:55
: → shadowsage :因为古兵器武术 要对付其他兵器的做 123.193.192.239 04/29 13:55
: → shadowsage :法 其实很明确单一 就是以己之长攻彼 123.193.192.239 04/29 13:56
: → shadowsage :之短 长枪要防近身 短兵要抢距离 123.193.192.239 04/29 13:57
: → shadowsage :这种兵器特性是难以改变的 123.193.192.239 04/29 13:57
: → shadowsage :所以细化到一定程度时 你最大的不确 123.193.192.239 04/29 13:58
: → shadowsage :定变因 其实就是相同兵器的对手 123.193.192.239 04/29 13:58
: → shadowsage :这才是单挑技巧出现的原因 123.193.192.239 04/29 13:59
: → shadowsage :这跟为了决斗 或是竞技而发展出来的 123.193.192.239 04/29 14:00
: → shadowsage :单挑技巧 在概念上是不同的 123.193.192.239 04/29 14:01
学术上有个动辞叫"异化（Entfremdung，又译疏离）"
意思是说事物的发展偏离了原来的本质
其实武术也是这样 而且这过程还颇常见
比如说原本作为士兵或街头求生用的乱斗用发展出来的武术
一旦开始举办一对一比赛 比较个人技巧高低
那按照以前武术版有人用过的比喻 "考试主导教学"
技巧跟训练就会开始往一对一的方向进行特化
虽然乱斗武术的基础多也是先学一对一 再学多人战
但本质上不是要比较个人武术技巧高低
而是要达成在战斗中的目标
(比如防身术是活命 军用武术是活命+用各种手段打倒对手)
比如说国军有教刺枪术
但刺枪术的进阶课程也是变成特化在对刺
也就是"一对一用特定的武器进行单挑"的技巧上
但多人乱斗的状况则会非常混乱 一对一用的一些高等技巧
派得上用场的机会不是很多
考虑到训练的时间跟成本 还有阿兵哥其他要学的事情还多著
训练优先顺位就很低
明朝"手臂录"作者 兵器决斗大师的吴殳也认为
士兵往往教育程度很低 又是集团战阵
不需要学高等武术技巧 简单实用的技巧反复操练即可
甚至练单招就行
虽然吴殳也说这种阿兵哥武术 在他这种武师看起来很无聊
但军队有军队的需求
我在数百年后的日本军队实战战训报告中
也读到了极为类似的提案
认为刺枪术训练应该再简化只要练基本技巧即可
以前教范上的进阶技巧训练就免了
这是没办法的事情 比如我常用开车比喻
驾照考试是及格 但赛车比赛是拼速度高低
练多了总是会有人想要比较高下
但高级赛车技巧在驾照考试中不必要
甚至有些根本是很危险的
总之就算起源是一样的
但追求的目标不同
就会产生分歧跟不同的进化
一但训练模式开始强调单挑而少作乱斗训练
那自然就会往那个方向去进化
但回到开头话题上 我是认为
事到如今 用些传统的古代冷兵器单挑不管是同种还是异种兵器战
都已经是兴趣跟运动的纯决斗领域了
追求乱斗用技巧也没有太多意义
因为如果不是双方事先谈好约战
那不太可能出现用一些古代冷兵器 交战的状况
因为现代的生死交关乱斗 现代有现代武器可用
特别是枪砲
如果状况允许杀人 要针对生死乱斗训练
那也是学现代武器跟现代战术优先
这在美国为首的地方 都有人在研究跟教学
虽然原始冷兵在现代乱斗中也不是没有
比如混混街头乱斗
往往用棍棒 开山刀 斧头 短刀等等
台湾街头常见 但台湾武术界不常见的武器 较多
但会针对这些武器在训练的武术
也是比较强调街头乱斗求生用的武术门派
像南洋系的菲律宾武术跟马来武术的武器
多半都是从民间日常可得工具来的
以前的冲绳空手道的武器
也都是这种日常工具演化来的
其实这类发展过程
我所知范围 资讯比较齐全
大概就是空手道 历史较短 但相对很好查询
从原始乱斗求生用跟生死决斗用冲绳空手(加上很多改造工具兵器武术)
再到流传到日本本土的传统空手
再到更有竞技化规则的防具空手 全接触空手
甚至只是穿道服的MMA的MMA空手
这就是典型的武术往单挑决斗方向去异化
设立规则 去除危险技巧 训练模式以单挑对打为导向
这在和平社会是当然现象
要对打就是要约战 有双方同意的规则才成立
但在治安差的地区又有返祖现象
比如以色列的krav maga起源是由空手跟拳击等各种武术
总合起来在特化为街头求生用
但大概祖师爷的方针是倾向打击优先
其中一些技巧我个人解读还真的跟传统空手技巧蛮像
声明一下 我不是要用KM帮空手道打招牌
因为想练的人也是去练krav maga或菲律宾武术等等
强调街头用武术就好 没必要绕远路
只是我觉得这也是另一种"考试主导教学"
治安差的地区 也会出现治安差地区用的进化
好啦 讲了半天
很多武术包含保存传统文化的观念在内
这没什么可挑剔的 像德国那边也有传统社团
为了维护传统文化搞开锋真剑单挑的(划伤就算赢 不是拼生死)
搞仿古兵器单挑我觉得没什么争议性
RSW拟真兵器对打比较娱乐性质但这也是一个方向
但如果想说练兵器武术不是为了单挑练的
那就是要导入乱斗用的训练模式
像菲律宾武术或以色列武术那样
会在道场以外的环境练习或极端狭窄的室内练习
也要做多人混战练习等等
武器也要挑选比较有可能在街头派得上用场或找得到的
还有带在身上不会马上被警察抓走的武器
我个人意见是 这种方向性
比较能说是 不是为单挑练的兵器武术
※补充
如果除了保存决斗技巧之外
还要走另一种仿古路线 重现跟保存古人用冷兵混战的技术
还有像欧美的SCA(Society for Creative Anachronism)
那种历史重演的路线可以走
使用相对安全的仿真兵器跟护具
但训练对打的状况尽量还原古人所处环境 举办多人战活动
这种路线也很合理
虽然在现代战场这些历史技术派上用场的可能性不高
但这种活历史教科书也是有其价值
定位做好 那就是一个路线