[闲聊] 如何评价枫谷的职业&一些个人浅见

楼主: mdps30107 (你说呢?我想也是)   2022-02-14 23:16:57
有鉴于上一篇贴文有点太过混乱,
然后又有人问了这个问题,我实在是不想在那个修罗场回了,特开此文简单谈。
推 e2218606: 好奇宇主播心目中强势的原厂职业有哪些 原因是什么02/14 16:28
有玩枫之谷的各位应该都看过性向系统的多边形吧,
分成了六个向度,领导力、意志、感性、手艺、洞察力与魅力。
对于枫之谷的角色能力来说,
多数情况下也是可以透过建立指标,
来进行综合性的评价的,
但是依照操作者、熟练度以及设立的指标,
等各式不同的变因,
会有截然不同的结果就是了,
对我自己的话指标可以分成几种,
但多数是无法完全量化就是了。
一.生存能力:
基本上就是底下几种技能可以表述的。
A.真无敌技能(神域护佑、龙之延展、护堤):
我举的这三个刚好都是可以各代表一种的无敌就是了,
神域是长时间的状态无敌,期间可以正常的输出或干嘛的。
龙之延展则是按压型的无敌,按压期间无敌,且期间不能进行输出。
护堤则是盾反形式的,只能抵御防御时一个较短的片刻。
B.隐身术:
就多数贼类都会的,可以抗掉落物、部分的场地技能(如黑魔法师P1红色电墙)。
有一些职业的会比较难用,
如:卡蒂娜(需透过一转勾索触发)、虎影(需透过虚技能进入暗行)
应对史乌、眼球、顿凯尔、黑魔法师,
这类靠掉落物来创造难度的BOSS来说,算是数一数二强大的技能。
C.护盾/减%伤:
这个可以举的Case,就各举一个就好了。
比较广为人知的应该是破风使者的希尔芙之壁、菈菈的山环抱。
神之子也有,但他那个机率性触发,我不是很想讨论。
基本上就是透过护盾/减伤的手段,
让可承受伤害高于100%的手段。
二.爆发模式/伤害结构:
这个其实也蛮有趣的,也是可以分几个向度看,
A.循环时间:
多数职业的爆发周期是有一个固定的循环的,
像是英雄的爆发会绑在五转三技-斗气本能(CD 240S)上,
我们就会说英雄的爆发是一个240S的循环。
循环又可以粗分成下述的几种
90S:暗影神偷
120S:箭神、开拓者
150S:幻影侠盗、精灵游侠
180S:夜光、菈菈、阿戴尔
200S:虎影、炼狱巫师
240S:英雄、亚克、神之子
当然还有像,火毒、影武、破风,这种循环很小的职业,
尤其是破风,你甚至没有办法有效的感知到他有在爆发==。
然后爆发循环性这件事情,其实还会牵扯到团队价值就是了,
这点在其他版本,以团队攻略为主流的情况尤其明显。
此外,创世武器登场之后,也让90/180循环的职业成了生态上的相对强者,
毕竟不是人人都可以跟那个破坏的雅达巴特搭在一起的。
B.伤害强度:
这个算是最好量化,同时也最容易起争议的地方了,
玩家们会参考的DPM/40S/规范4,三种不同情况的伤害评量。
就是在讲这个东西了,那这里就不贴表了,
不喜欢那个,毕竟就只是站桩输出能力的排行。
在不把DPM表拿出来的情况下,
基本上是没有办法有效分析强度就是了。哈.....
在这里就只能提概念层面的东西了,
基本上冷却越长的技能会越强,相对的你爆发没有做好,
你也会死得越难看,而且通常是被白痴BOSS给气死,
尤其是你的爆发技能还有着充满槽点的设计的时候。
C.爆发机制/形式:
这个就比较无关乎强度跟循环了,
单纯讨论爆发技能的模式,当然也是可以简单的分类就是了。
1.状态型:
英雄-斗气本能-与原先的主攻技能(狂暴攻击)连动进行追打。
亚克-无限技能-提高其子弹(逼近的死亡)的数量。
2.射后不理型(这种算是最简单的):
影武者-炎狱修罗斩、疾刃飓风-跟他的分类一样,扔出去就走人。
菈菈-日江山风-我觉得一点也不像爆发的烂技能,特效很可爱,但还是差评。
幻影侠盗-黑杰克、幻影标记、间隙破坏-这边推荐CD帽子 赞。老幻影宝了。
3.按压型(这也是比较基本的):
精灵游侠-伊里加尔的气息-恩,就是按住,咻咻咻,记得要配元素精灵,很强。
幻影侠盗-命运鬼牌-跑速50什么时候要改,他妈的 垃圾游戏。
影武者-暴风刃-因为CD比较短,伤害也比较平庸,Destiny改后强到靠北。
4.特殊型(其实只是我不会分类...哈....):
龙魔导士-星宫射线-你永远不知道你的王会不会在那边罚站给你打的白痴爆发。
杰诺-灭世雷射光-拜托 请Nexon放过杰诺玩家的手指。 脚踏板销量↑
三.机动能力
A.主要模式
1.二/三段跳
如:冒险贼、冒险战士
2.瞬间移动
如:冒险法、夜光
3.复合型(即1+2)
如:凯撒、菈菈、幻影侠盗、开拓者
不过这是很粗略的分类就是了,
现在的职业普遍都会具备一些很奇怪的有关位移的扩充。
B.扩充模式
1.传送门类:
烈焰巫师-火球连结-就是拉定点用的,放一次只能用一次,很鸟。
机甲战神-开放通道:GX-9-点对点的传送门,队友也可以用,但是CD大家一起算。
虎影-歪曲缩地符-使用之后可以拉回门,在门附近使用可以回到上一个使用的点。
2.后撤形式:
枪神-脱离战场-在我心上用力的开一枪,欸不对,就是往前打一枪,往后退一步。
重砲指挥官-期间制退后(回避砲击)-白痴名字的怪技能,效果跟楼上那个差不多。
3.任意位移类:
虎影-觔斗云-整个MS里面上限跟下限都高到不可思议的位移技能。
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当然还有其他可以讨论的向度,是我没有提及或是忽略掉的。
像是团队价值、控场能力,这种有的没的,不过台版玩家都不太Care,
团打找个阴阳师就是打他妈的,打个他痛哭流涕,随便他想怎样的,稳到不行。
韩版或其他版本的伤害基础值不像台版这么的失控,
台版丢一点钱,买一些便宜的核心与萌卡,伤害就是另一个次元了,
这点是其他版本的枫之谷无法且不能触及的,算是令人高兴,但也是可悲之处。
那如果要我评价我自己心目中,在KMS之中可以活的风生水起的职业,
我会推荐我现在的本尊幻影侠盗吧,
不单纯只是因为我很喜欢他而已,
他有着肤浅的DPM表看不出来的特质,
可以窃取治愈术神域护佑、自己的复合型位移能力、还有V3给予的短无敌,
这些都是没有办法在数据中显示出来的。
再来我会推荐的职业应该是 影武者、破风使者
两个职业的特色,爆发循环都很短,打漏了不会太吃亏,
又都具备嘲讽技能,在KMS相对恶劣的环境下,嘲讽可以有效的降低攻略难度,
这两个职业也刚好算是操作模式相对容易的职业了,
影武者有锁链地狱、绝杀刃,两个好操作的短无敌,
破风有希尔芙之壁,让自己的HP硬是比其他人厚了一大块。
没有提韩版推崇的幻神,不是不值得推荐,只是我自己不熟悉而已,
那三个职业确实都很强,但是我真的不熟,不敢贸然推荐。
好了,简单的分析与分享到这边为止,想对我有更多的认识,可以看先前的板胞文。
A我的ID应该可以蒐到, :( 老爱发板胞文了。
作者: e2218606 (Minou)   2021-02-14 16:28:00
好奇宇主播心目中强势的原厂职业有哪些 原因是什么
作者: jackervator (jokerlin)   2022-02-14 23:31:00
推个宇主播
作者: piyo0604 (啾啾)   2022-02-14 23:35:00
我讨厌按压型的爆发技能:(
作者: cal28802672 (某轩)   2022-02-14 23:36:00
破风默默拭泪
作者: michael71206 (michael71206)   2022-02-14 23:49:00
夜光默默蹲好
作者: phenom42 (绝对★边缘)   2022-02-14 23:54:00
命运鬼牌移动速度能再快一点点就好了…分身打结晶都死在贪刀
作者: s1031629 (豆腐)   2022-02-15 00:02:00
优秀
作者: yahoocom32 (tkxcounter)   2022-02-15 00:08:00
Usu
作者: jl860325 (全全)   2022-02-15 00:19:00
原来幻影移动是复合型 我战地200只会二段跳 超痛苦XD
作者: weiman0702 (weiman)   2022-02-15 00:41:00
本尊幻影推~~~ 韩版现在好像是第四幻神?不知道冒险者大改偷的技能有没有多一些好用的组合
作者: s1031629 (豆腐)   2022-02-15 00:43:00
直接沈下去 治愈也拔了
作者: yabi88543 (晨)   2022-02-15 00:43:00
未看先推优秀
作者: weiman0702 (weiman)   2022-02-15 00:45:00
真假QQ 好吧
作者: overnight (overnight)   2022-02-15 00:56:00
作者: Qooriver570 (小河流)   2022-02-15 01:23:00
Nice
作者: vinc4320 (丫元)   2022-02-15 01:34:00
为何菈菈是烂技能 是因为伤害太低吗科科https://i.imgur.com/dOnYIB4.gif
作者: s1031629 (豆腐)   2022-02-15 01:54:00
还有神玄武极可以坦啦
作者: Jason217140 (atm09)   2022-02-15 02:04:00
夜光=下水道对吧?
作者: e2218606 (Minou)   2022-02-15 02:24:00
太优秀了主播 问个问题居然得到您一篇长文回复
作者: xiaofeiwu36 (小废物)   2022-02-15 02:36:00
虽然我跟主播完全不熟啦,但我只想推你说的一句话,对自己不熟的职业不做贸然评论跟推荐,这才是王者该有的风范,反观
作者: doubleC9sun (蜡烛)   2022-02-15 02:40:00
像我喜欢看到一口气的大爆发灌在Boss脸上 冰雷就很适合我只是如果打空就又是另一回事了...
作者: Jager56566 (格格)   2022-02-15 03:15:00
优秀 推惹
作者: akuo13 (akuo)   2022-02-15 03:19:00
优秀的人发优文
作者: bobyhsu (专业收费代洗文章)   2022-02-15 03:43:00
381150%算低吗? 我以为单招这%数算高欸 只是会被断很白痴
作者: airbear (airbear)   2022-02-15 03:53:00
日江山风绑起来一套很猛吧
作者: andy201080 (Yukikaze)   2022-02-15 07:16:00
推优秀的主播优秀的分析文
作者: Evan23155037 (语谖)   2022-02-15 07:20:00
星宫射线真的白痴技能QQ
作者: crazy203 (AQUA)   2022-02-15 09:44:00
如果日江山风放出去之后马上被晕,后面的伤害都会被吃掉打不出来,偏偏这招是菈菈伤害最高的爆发技能
作者: jimmygzes05 (ParadiseLight)   2022-02-15 10:07:00
黑骑五转3技原本也是会减跑速的按压型爆发 不过之前技改改掉了
作者: a0943942697 (羽羽)   2022-02-15 10:11:00
玩菈菈的是不是不用考虑打王了XD
作者: orange841126 (矮人王)   2022-02-15 10:12:00
破风躺老黑有料吗:3
作者: jyings0303 (郢)   2022-02-15 10:22:00
有推荐纯练功刷怪职吗,老人我手残QQ对打王没兴趣
作者: vinc4320 (丫元)   2022-02-15 10:25:00
菈菈还是可以打王啊 多花点$$不然等加强吧
作者: mb670821501 (纸包鸡)   2022-02-15 10:55:00
破风打王应该是全职业最难死的了吧,不过困露门槛真的高
作者: z900215ro (Kevin182)   2022-02-15 11:37:00
好文推 想问有考虑把练功方便程度也放进去吗?毕竟这游戏应该大部分的时间是在打怪
作者: FreezingFish (冷冻小鱼)   2022-02-15 11:43:00
牙签的伤害真滴可笑QQ
作者: walfmon (moonmoon)   2022-02-15 12:01:00
主播圣魂是不是真的典型的dpm排名前面的但实际打王伤害很惨的代表角色qq 玩的心好累…
作者: frozenburst (MagicBurst)   2022-02-15 12:06:00
拉拉平砍会让爆发感觉超猛其实是平砍很雷.. 但困L也是四万主属左右能过
作者: wwqq851019 (nihao8===D)   2022-02-15 12:39:00
破风之后狂风呼啸追踪好像终于要改了,伤害也提高 希望能起色点…
作者: orange841126 (矮人王)   2022-02-15 12:55:00
幻影一直给我一种偷来的比自己的好用的错觉(?
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2022-02-15 13:06:00
黑骑唯一一招爆发枪刺旋风要按压长达九秒还会被断招,有比这个更白痴的吗?CD长达180秒,放枪整个去了了,完全想不到那只王会原地站在哪边给你扫9秒完全不跑不还手的XD 除了把王绑起来跟在转生时放,其余时间完全没办法裸放,然后打45那个掉落物会砸到你变白痴
作者: kysyfw (Yaafun)   2022-02-15 13:33:00
主播好优秀 受我一拜
作者: mingchengu (云岫)   2022-02-15 13:49:00
宇老师 烈焰要怎么救?
作者: peter211183 (FEIMEI)   2022-02-15 13:50:00
请问神之子是不是伤害不够……
作者: abc21086999 (呵呵)   2022-02-15 13:52:00
破风的爆发就是守护者荣耀(超技能)+爆击强化,通常超技能我会放内面里面常驻爆击强化放完之后快要CD好就要注意狂风呼啸和旋涡巨球的CD有没有好,来跟着一起施放如果是不会轻易死掉的场合就会连希尔芙之壁一起放
作者: jerrykelen (一个大西瓜)   2022-02-15 14:00:00
不知道为什么拿烈焰打蛋很像在玩小丑杂耍 遇到混4小丑真的无违和镜像对决
作者: RaysMoon (Ray)   2022-02-15 14:00:00
推 会的职业真多OAO
作者: jerrykelen (一个大西瓜)   2022-02-15 14:01:00
然后超载魔力用在烈焰身上真的有够白痴
作者: mingchengu (云岫)   2022-02-15 14:06:00
烈焰打王完全不考虑开超载 3秒就干了 打个屁QQ
作者: Lazzaro (Ker Ker)   2022-02-15 14:41:00
主播主教484没救了
作者: s1031629 (豆腐)   2022-02-15 15:03:00
主教d改直接飞到中段输出耶另外两法一个第一一个前五就另外一回事了
作者: CarbonK (HTYISABUG)   2022-02-15 15:11:00
天使感觉没有称得上爆发的技能然后续战感觉也鸟鸟的
作者: vinc4320 (丫元)   2022-02-15 15:26:00
所以380000%在一众爆发技里算高还不算高啊不知道单招最高的是哪招 阿戴尔的无限?
作者: water2333 (Aqua)   2022-02-15 16:09:00
烈焰超载是法师最烂没错 但没有到打王不开这么不堪啦就算是药水cd比较长的武陵 配合二转焚烧回魔 超载还是开完整个爆发 大概只有锁水的希拉跟威尔二阶是几乎完全不能开火球连结是没有cd跟距离限制的 也几乎是无消耗在顿凯尔、希拉、黑魔法师前三阶、赛莲攻略躲招特别好用 输出跟大便一样但烈焰的生存能力是肯定没有问题考虑团打的话烈焰的60%伤害魔法阵跟-10%属性耐性的被动也是不错的辅助>_O 当然比不上酷酷的灵石皇...皇家重制
作者: e2218606 (Minou)   2022-02-15 17:14:00
主播想问现在打王的环境会对爆发高但平砍贫弱比较吃香吗?出招的出手收手时间是不是也是判断职业优秀的因素之一?
作者: nckux56 (116U质文)   2022-02-15 17:39:00
帮宇老师补充一下 精灵现在都配塔戒跟大枫祝爆发周期已经变180了等改版后 cd正式会从150改180(cd变长 伤害上升)白痴v3会变成只射6还6.5秒 火持续改成30秒不会像现在要打v3前 还在接技维持火了射的时间变短 也容易打满
作者: jason621 (捷森)   2022-02-15 18:11:00
恶复技改伤害有调高 可是爆发还是垫底 这样还有救吗?
作者: stf8797 (tso)   2022-02-15 18:58:00
爆发在韩服有个说法是理解成伤害压缩能力,即在短时间内/强制跑机制前打出高额伤害,以尽可能利用绑、王虚弱时间的策略。用这向度来评估爆发比单纯分技能怎么按要值得考虑,我是这么觉得
作者: ice0719033 (雪糕)   2022-02-15 19:16:00
幻影新人来拜码头
作者: flyinglin (小飞林)   2022-02-15 20:18:00
直接消失在文中的恶杀qq
作者: chingphung (rosehead)   2022-02-15 21:39:00
好文推
作者: cora01236547 (ˊ^ˋ)   2022-02-15 22:53:00
180循环再搭个灵石(RY不过D改版新秀的火毒有研究吗XD会不会让武陵违建变高呢....
作者: cc970702 (火烤就是美味)   2022-02-15 23:10:00
好…优秀
作者: ken327639 (frostywolf)   2022-02-16 01:31:00
在下的火毒一路冷门到现在终于要咸鱼翻身了,虽然前后断断续续的玩,但是看到自己喜爱的职业终于要热门了,心里雀跃不已啊(2006年创建的
作者: xm3k0828 (xm3k0828)   2022-02-16 01:45:00
老破风前来推一个
作者: ken327639 (frostywolf)   2022-02-16 08:40:00
因为在下玩的时间的关系吧,我一直以为冰雷热门程度比火毒大
作者: wishhyman (希望哥)   2022-02-16 10:54:00
菈菈错了吗QQ
作者: BFlower (大花)   2022-02-16 11:33:00
主bo我爱你 不知道主bo怎么看狂狼这个职业
作者: felix2cFWN (尼采大大)   2022-02-16 17:06:00
想请问主播 剑豪被砍终伤后伤害大概会落在哪个区间
作者: z789252 (孟)   2022-02-16 17:54:00
剑豪T0啊,三终萌兽效益还变更高,只是恢复正常设定就一直喊变烂,是之前强过头了
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2022-02-16 18:05:00
多亏这一刀,让一堆强度厨退坑抛装,前阵子接机捡到不少件好东西XD借机
作者: hayate232 (CY)   2022-02-16 18:56:00
跟夜使者那波蛮像的..没挂死就不会打王幸运装掉价,掉很多就是那波的关系吧
作者: yihomejeng (brett152)   2022-02-16 19:28:00
赞喔
作者: felix2cFWN (尼采大大)   2022-02-16 19:59:00
感谢主播回答,会针对伤害询问是因为机动性、生存那些的没什么动,所以我大概有个底,但是伤害的部分就不太清楚正设后的情况。总之谢谢主播回答
作者: xinov1139311 (马高数狂)   2022-02-16 20:26:00
宇老师好优秀 什么时候来玩爆拳
作者: k9k2k7k0 (银月之弧)   2022-02-16 23:51:00
这篇都没提到狂狼 现在狂狼强度大概如何 有在中段班吗
作者: zxc28105433 (心酥虾郎灾)   2022-02-17 01:28:00
主播230幻影推荐打哪练等 没有幽暗
作者: piyo0604 (啾啾)   2022-02-17 08:38:00
问的东西越来越神奇了
作者: at110326   2022-02-17 11:04:00
新手破风打LCD二阶感想:球吃不满 风跟鸡会掉下去 这些肯定不是破风的问题 是我花的钱不够多的问题
作者: Jager56566 (格格)   2022-02-17 11:44:00
破风打不过LCD就是课不够没错 看看那个三阶...
作者: hayate232 (CY)   2022-02-17 12:55:00
LCD 就伤害检定王,所有机制都是那样...我刚刚查一下,幻影 在韩版呼风唤雨耶 到底改了啥我只知道台版 卡牌有改,韩版又强化了啥?查了一下,好像没改啥,本身就很强了,加了一个上跳只是初期很难练而已
作者: Jager56566 (格格)   2022-02-17 13:25:00
困L的伤害检定也同时看你职业爆发能力破风稳稳打输出不会比同机体夜使差太多但要看短时间集中输出就是差那么多
作者: bobyhsu (专业收费代洗文章)   2022-02-17 13:44:00
亚克V4我觉得不能算单招伤害特高 因为伤害大概40%在黑球
作者: s1031629 (豆腐)   2022-02-17 14:06:00
破风就困L三阶 压线火力会被坑很惨然后文章都直接给了幻影理论输出最低的答案D改版本的幻影就是大家都增强他还被砍输出生存力操作多样性那些台版就没那么重权重喔 dpm 是主播上一篇的破风的优点比较类似 如果都武陵58F有武公基本上困7可以开免持讲电话都很稳夜使可能 在打完前先死光 之类的
作者: OROCHI97 (OROCHI97)   2022-02-17 14:26:00
请问就衡量机体输出能力来说,公会下水道不是会比武陵更适合吗?
作者: s1031629 (豆腐)   2022-02-17 14:28:00
不能= 下水道对120爆发职业就是灾难
作者: asas8707 (yee工)   2022-02-17 14:42:00
主播老优秀了
作者: hayate232 (CY)   2022-02-17 15:20:00
夜使者就真的太吃 驾驶员不知道 不清楚 不明白,只知道 新BOSS 被放出来 原厂又被喷了
作者: crazy203 (AQUA)   2022-02-17 18:33:00
武陵跟水道,对一堆要热机的职业根本不友善别人一进场就爆发,我夜光还要重新集平衡,笑死
作者: vinc4320 (丫元)   2022-02-17 18:34:00
菈菈新版本又要大buff了 看这次可不可以起飞
作者: z789252 (孟)   2022-02-17 19:12:00
幻影侠盗-[进阶手杖精通]最终伤害由25%提升至32%-[命运鬼牌]卡牌伤害由460%提升至700%冷却时间由150秒提升至180秒哭了,终于跟上180秒爆发循环
作者: Jager56566 (格格)   2022-02-17 19:58:00
整天只会扯夜使不能挂死一堆人玩不下去啊怎么夜使还是满街跑啊?同优秀主播所言 不一样不代表你特别:)某h真的不要一天到晚上来把脸露出来给人打欸
作者: vinc4320 (丫元)   2022-02-17 20:02:00
看来菈菈要起飞还是要等官方让吸收释放可以一起放 不然就是吸收的地灵cd直接降低比较实际而且这次大小爆发技能都buff挺多的
作者: crazy203 (AQUA)   2022-02-17 20:15:00
比起调技能伤害,什么时候才要把龙脉图层改善啊…不吃透明又会挡,眼睛快瞎了
作者: vinc4320 (丫元)   2022-02-17 20:26:00
除了吸收释放定位不明确还有爆发技吃晕会断以外 个人倒觉得技能组其实还行 主要问题还是伤害低
作者: s1031629 (豆腐)   2022-02-17 20:43:00
请主播狠狠的嘴破风菈菈龙脉瞬移那边修一修我就觉得可以了剩下就 安慰自己”他是辅助” 没…
作者: eqer (能力值E等)   2022-02-18 00:14:00
吸收另外按还要等cd真的好麻烦==
作者: teddy0201027   2022-02-18 09:32:00
想问主播幻兽打王生存是t几? 有大腿可以抱,所以生存比伤害重要
作者: yurie53 (阿元)   2022-02-19 08:24:00
哈哈哈哈玻璃大砲夜使者是我啦 等我加了小位移技改 就要各种华丽操作啦

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