楼主:
lsshno1 (朝右边锋迈进)
2018-01-25 00:08:11前言：
今年冬转迎来久违的七号，遥想四年前的这个时候，
马塔也坐着直升机来到了卡灵顿训练场。
https://pbs.twimg.com/media/Be073ehIAAA_9rh.jpg
这在四年期间，我认为马塔一直是一个兢兢业业，优点与缺点都相对明显的好球员。
最近看到版友提到马塔这五年中，不断的在伤害球队，这引起来我跟我学长的好奇。
因此，我们想使用简单数据分析的方式，来看看马塔这几年对于球队表现。
首先声明，我不是只看M.E.N或者只看数据。小弟大约自00/01年开始看曼联的比赛，03年
开始几乎每场都会看。最近几年太晚的就只会隔天看高光了(感谢版主)。
数据来源：
https://www.transfermarkt.com/juan-mata/leistungsdatendetails/spieler/44068/saison//verein/985/liga/1/wettbewerb//pos/0/trainer_id/0/plus/1
自2014/01/28对Cardiff到2018/01/15对Stoke City总共153场英超比赛。
数据包含以下变量：
比赛日期，主场，客场，入球数，失球数，净胜球数，曼联阵型，马塔该场上阵与否，马
塔位置，马塔上场时间，马塔入球数，马塔助攻数
备注：分析因素，我们定义马塔上阵超过30分钟才认为上场。
本文使用R进行所有数据分析。
分析：
在这153场比赛中，马塔总共上场113场，总共取得30粒入球，占曼联总入球数241颗的12%
，并贡献22次直接助攻。
接着，我们来看看马塔上场与否对曼联的入球，失球，净胜球的差异：
上场
入球：1.619 失球：0.849 净胜：0.770
没上场
入球：1.450 失球：0.925 净胜：0.525
https://i.imgur.com/TlXalt4.png
可以看到，在马塔上场的情况下，入球数及净胜球是增加的，同时失球数也是下降的。
接着看看马塔本身的站位，其实主要就两个：AM 及 RW，分别达到45场及71场。其他的站
位都只有一两场，我们忽略不看。
AM
入球：1.689 失球：0.844 净胜：0.844
RW
入球：1.549 失球：0.845 净胜：0.704
https://i.imgur.com/BXMHJ4B.png
可以看到在马塔打AM的情形下，曼联的入球数略多，失球数持平。
再来看看阵形对于马塔的影响：
曼联这些年用了许多的阵型，包含3-1-4-2，3-5-2，3-5-2 flat，4-2-2 diamond等等
但是最广泛使用的阵型是，4-1-4-1的23场及4-2-3-1的78场。
为了简化我们的分析，我们观察曼联排阵4-1-4-1与4-2-3-1且马塔站位为AM及RW的情况：
4-1-4-1 AM n = 3
入球：2.000 失球：0.333 净胜：1.667
4-1-4-1 RW n = 15
入球：1.267 失球：1.267 净胜：0.000
4-2-3-1 AM n = 24
入球：1.708 失球：0.958 净胜：0.750
4-2-3-1 RW n = 43
入球：1.605 失球：0.651 净胜：0.953
可以看到，马塔站RW的机会还是比较大，不管教练排阵的状况。但是就4-2-3-1的情况来
说，马塔站AM可以提供比较多的入球，但相对的失球数也增加了。
结论：也许伤害得不够深？
展望：Sanchez的到来势必会牺牲马塔的上场时间，毕竟Martial与Rasford还年轻，需要
更多的上场时间，Sanchez周薪高，更背了七号，不上的机会很低。
现在就是看Mata跟谁竞争右路的位置了，或者是Mata打AM，Lingard打右路有些许机会的
。
欢迎大家指教，谢谢
非常好的研究精神 给你一个推这么好的球员送他去巴萨皇马好不好啊~~
我们总算有Sanchez了 无所谓了足球的美丽之一在于球是一堆人踢的 英雄主义机会少
作者:
ChiumaO (fine)
2018-01-25 00:28:00好用心推
虽然还是有球霸类的 但那要超乎常人一打十也不容易真那么厉害又有用的话 大家就不用一直找人来补了温格也会找他去不是找米奇
我相信他能在其他形态不同的联赛找到一片天但不会是英超如果以他现在这种打法下去的话啦
想当初魔力鸟过来 应该每个人都觉得Mata走定了 没想到一年过去 反而鲁尼先回太妃糖 Mata还留着
作者:
ChiumaO (fine)
2018-01-25 00:39:00楼上那是因为没人要马塔好吗
就套套句某版友(女)的话 魔力鸟跟马塔总是这样的关系
呦 (还蛮正确的)英超的前场据说大部份都要设定加速键不然就是处理球要很快 本人不快就可以弥补范尼也没有到超快啊 但他处理球有够快
哈 我只是提个不太快但处理很快的人当例子 要举他同位置的人快不快 嗯.... 而且多数强队的还不只是快而且无所谓啦 有新人来 看新人表演就好了
作者:
Muarean (莫河çƒ)
2018-01-25 00:56:00这才是专业。那些只会截图断章取义的渣滓学好了
作者:
Muarean (莫河çƒ)
2018-01-25 00:57:00楼上你狠狠的打了嬷嬷咪一嘴脸
作者:
Muarean (莫河çƒ)
2018-01-25 00:58:00就是你啦 只会攻击版友 半点屁都放出不来
作者:
Muarean (莫河çƒ)
2018-01-25 00:59:00蔡英文马英九也说过很多话 你慢慢一句句去反驳吧 可悲的人生
作者:
Muarean (莫河çƒ)
2018-01-25 01:01:00__改不了吃__ 哈哈！
作者:
Muarean (莫河çƒ)
2018-01-25 01:02:00要抓你的鸟事抓不胜抓啦 可是我干嘛花时间做这种事除非把自己当屎 要不敢嘛浪费自己光阴做这种损人不利己的事回头说 等你学会原po的专业分析再从你自己的世界走出来吧
作者:
football ( la pasión )
2018-01-25 01:14:00但他可能也会变成二前锋 只要队友跑出机会 他就能传球
作者:
football ( la pasión )
2018-01-25 01:15:00所以会跑位还是有生存空间的 但得要磨合一阵子
跟跑动拉扯就很重要 像利记左Mane右Salah遇上铁了心
作者:
football ( la pasión )
2018-01-25 01:16:00但要是队友跑不出来 374就会回到拿球停球看人 进攻句点
拿一分的蛾蛾 就是发挥不了最大效果 因为你根本没有反击机会也没有空间让你跑
KDB为何这么强 是因为他很全能 反击时能套边能传能射 被摆大巴他也能传控跟队友换位配合
作者:
football ( la pasión )
2018-01-25 01:22:00KDB是真的很出色 但我还是认为Silva才是让大家变得更好另外整个曼城从门将开始随时都会有两个以上的出球点
对的 因为Silva就完全是控制节奏的那个人 KDB则是全面
作者:
football ( la pasión )
2018-01-25 01:24:00所以瓜的战术很吃选的人 是种整体跑位的概念
作者:
football ( la pasión )
2018-01-25 01:25:00鸟跟瓜是不同方向的偏执 希望穆鸟也好好找他要的人
战机就是这类型的要不你就是要找到最强的target man 然后找传中能力强的边锋来破桶 我相信鸟叔是想走这个路线
作者:
football ( la pasión )
2018-01-25 01:27:00现在场上就是看波霸的心情 久攻不下或被惹毛就差不多了374的速度或过人什么的不错 但是对我们来说最需要的是他是一个爆点 有机会把没有的机会变成入球总之多选择很好 但要说有什么期待 还是再看看好了
我想374起马可以帮助另一侧的球王 让对手不能把防守都压在同一侧 加上374可以靠自己制造一些机会
作者:
football ( la pasión )
2018-01-25 01:36:00我总觉得大家都会乱跑 不会固守一条线而且他也会踢左路让那两个孩子有机会去轮前锋位
作者:
football ( la pasión )
2018-01-25 01:49:00回到本文帮原PO推 但大家终究还是会只相信自己所相信的我指的是先发374就踢左路了 不是场上换位我始终觉得Rashford跟Martial还是要偏前锋才是
作者:
football ( la pasión )
2018-01-25 01:51:00但补位意识当然还是很重要 场上难看时就是大家都踢自己
作者:
football ( la pasión )
2018-01-25 01:54:00问题是他们真的适合那个位置吗 M11看起来是克服了一开始应该还是会放右路跟前锋轮替 不用担心
我觉得374暂时会出现在4231的10号跟433的右边锋位置他如果踢前锋感觉会是False9的形式 踢法上跟卡库当前锋应该会不一样
作者: fb0410hg 2018-01-25 02:59:00
马大叔的无球跑动算是全队最好
作者:
formatted (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)
2018-01-25 03:14:00大推这篇
作者:
LukeTD (本人印象派)
2018-01-25 03:36:00为什么不会是英超 先不论在我们这 在车车早就已经证明过可以在英超踢出来的
作者: localchu 2018-01-25 08:01:00
专业推
作者:
bean1013 (å°ç¶ å–µ)
2018-01-25 09:20:00推分析
作者:
zinor (齐纳)
2018-01-25 10:10:00分析推 现在是科学昌明的时代 感觉流真的是不行啦
作者: cindy33321 (cindy33321) 2018-01-25 10:56:00
推认真分析
作者: zhongdi 2018-01-25 11:33:00
推专业分析
作者: trueno (彩虹的尾巴) 2018-01-25 11:44:00
推精辟分析，感觉流退散～
其实我认同林加德 玛塔不会是稳稳占首发位置的球员但他们目前对球队来说都很重要 球队要买人取代他们那是后话
作者: zhongdi 2018-01-25 12:36:00
mm大你的推文有必要贬低曼联吗？什么叫那么好的球员送去皇马巴萨好不好？只有皇马巴萨能拥有好球员？曼联只能拥有二流三流的球员？ 别那么酸好不好？
第一个是我没有要扁低曼联 不要带风向 第二个是大家捧成一流球员我都不知道这是害球队还是帮第三 球员都有价值 有这么好的球员还打不上前排多年 看来 是其他人太差了 他高大家一级 不如换钱
你说应该要买那个谁谁谁 等他来再讨论怎么用比较有意义 至少现在我们手上的前场球员 玛塔还是有他的
特点 买374是要他的直接 直接往前直接挑战防守球员
他不会是那个传控的起点 应该说他不会是直接取代玛塔作用的那个人
我不懂马塔传控是有多神啦 以前还可以 但吼...要怪穆鸟用废了摆右路吗....还是要怪没给他够多时间打十号 我真没看出这几年马
他传控神不神大家可以有不同的看法 但现在前场只有他在做事种事情 另外一个米奇已经离队
塔传控和跑位有多神.... 他从在车最后那段日子就这样子到现在了 我本来还期待他回神 但近几年不只没进
步 自身速度还下降 唯一一个有进步的是会回防我没误会 大家都误会他去车子踢传控 结果也没有啊他在车子还比较认真踢 老实说...
可能当时年轻 体强你知道在公司装认真晚下班的人很烦吗我就是会..要说黑就黑~无所谓 球队要有新企象
我觉得就这样吧 不然每次讨论都这样无限循环原PO提无数据支持自己的论点 值得给推*提供
作者:
Aqery (脑残巨婴没药医)
2018-01-25 12:57:00到底是大家捧成一流球员，还是M版友无限贬低，我想大家都有眼睛看的出来，我想没有人在说马塔是神球员，他也不过就是每场平均6 7分的球员，偶有闪光，但对球队还是有贡献，M版友则是把马塔讲的一无是处，甚至说要送他走。我比较不离不弃啦，任何球员只要穿曼联球衣的一天就是无限支持，踢不好的会骂但其实内心还是跪求打脸，但M版友我感觉不到你任何对曼联球员的尊重和期望，言论充满偏见和自我打脸，而且重点是在伤害这个版，因为你的原因有多少人已经不愿意再参与实况文了呢，我还愿意出来推文只是因为这个版我也待十年了不忍好好一个版被一个人搞烂
应该没有板友把玛塔吹成是神 其实大家都认为右路要补强 玛塔没有强到卡死一个首发位置 但为何这样就要
是真的一无是处 当你看着年轻球员在一侧努力有个一侧球员在散步或是 跑另一侧
作者:
Aqery (脑残巨婴没药医)
2018-01-25 13:01:00我承认我就不离不弃曼联宁愿被当北七啊，鲁尼当年闹转会我心已死骂得很大声，但真的到了退出国家队和离队的时候还是觉得很感伤希望他能在我们这里退役
卖?除非他觉得上场时间不够要离队 不然我认为他值得
我说了很多次了 打欧冠类的比赛 就是派马塔去打英超等高速度高强的比赛 放他上场就是 唉至于没有强到卡死一个首发位置的 其实能卖换钱好事
作者: zhongdi 2018-01-25 13:04:00
有空一直在推文里跟版友舌战 为什么不学学原PO一样 写一篇对马塔的批评再找一些新闻评论 比赛数据和影片来印证你的论点？
作者:
Aqery (脑残巨婴没药医)
2018-01-25 13:05:00我不知道M版友你有没有自己在踢球甚至在打电动也好，有自己参与过球场走位的话应该知道这种走位和给传球者另一个选择和拉扯防守球员的合理性，而不是每个人都要挤在一起参与同一个方向的进攻
空口说白话就是造谣 你论点跟大多数人的论点很不一样
你都搬出来这个来了 那你该好好再多看马塔16~18走
位和传球我说了除了浪费时间外还要先证明数据有关连性
作者: zhongdi 2018-01-25 13:07:00
你在搞笑？对马塔没必要集证明那你还一直在推文说那么多
作者: localchu 2018-01-25 13:07:00
因为一个人弄的乌烟瘴气，也是不简单…看还能撑多久
撑到他走为止等他走了 或是队上有人把他压板凳就会看到另一种气象 哈哈
作者: zhongdi 2018-01-25 13:09:00
你在搞笑？对马塔没必要集证明那你还一直在推文说那么多？对不在意的球员大家大多都无视就好 感觉你真的好爱马塔XD
我在意一个上场对球队没帮助还可能反效果的人状态迷 就任表近期弱 或是不适应 马塔 最近状态好
所以你应该在意的是鸟叔 鸟叔一直让球队做成反效果的人上场
即战力 温格要抢四....照理是选立马能用的人是吧是米奇真的不行 就近期状态来讲
作者:
ChiumaO (fine)
2018-01-25 13:12:00开始脑补大家觉得米奇弱了 平行时空真的存在
我说了 现在ok了啊 直接来的是 374nop 穆帅就是最该接曼联的主帅的人
作者:
formatted (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)
2018-01-25 13:14:00你还不睡啊
总之看来 米奇卖相好 别人愿意等状态不睡啊 睡前战马塔啊 哇哈哈哈
作者:
formatted (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)
2018-01-25 13:15:00不是米奇不好。是他一直没有发挥最大即战力吧
作者:
formatted (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)
2018-01-25 13:16:00鲁卡库刚来啊还是有蜜月期的，虽然我常常看到吐血
作者:
formatted (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)
2018-01-25 13:17:00我也喜欢米奇，只是觉得他一直不知道哪里卡卡的
作者:
formatted (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)
2018-01-25 13:18:00英超就是这么激情啊！话说Carrick退休让我很失落
作者:
formatted (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)
2018-01-25 13:19:00去卡灵顿那一次要到的签名 Rooney & Carrick都离开了
鲁胖你是要不到的 他几乎都是咻的就走了卡神 不一定 一半一半
作者:
formatted (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)
2018-01-25 13:20:00欧冠的阵容全部都离开曼联惹 我的青春年华啊啊啊
作者:
formatted (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)
2018-01-25 13:21:00我有要到欸！那天下雨他应该是看我可怜
馆里 Q_Q 有去曼城看球记得去看一下你要到谁的签名???你说胖子 (超幸运) 胖子还会直接搭车大走人
作者:
formatted (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)
2018-01-25 13:23:00没有植发前的鲁胖跟Carrick啊
XD 男女不平等啦 我上次听到另一个要到的也是妹!Q_Q .... 卡神还可以 但鲁胖也有真的很强~
作者:
formatted (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)
2018-01-25 13:25:00那时候我对他真的超爱的......完全迷妹状态啊
................(我都没有签到 但我有在迷之处遇过92....)
作者:
formatted (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)
2018-01-25 13:30:00哈哈哈哈什么谜之处。
在salford一个地方 会常看到Scholes 有时会有大小内
看下来老半天还是不知道M大讲话的根据是什么呢…这就是感觉流啊
作者:
formatted (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)
2018-01-25 13:37:00Giggsy 跟生姜头两个常常一起去喝酒没错
作者: KSDenilson (？) 2018-01-25 13:39:00
认真推
作者:
cinde (_)
2018-01-25 14:04:00讨论到这样版大还要忍?言论自由??笑了转会消息不能自由发，贬低球员随便你，朝棒DER真的要拜托马塔放过曼联了
因为有些转会新闻是假消息会引起误导 跟对球员发表意见性质还是不一样 不过我觉得批评要有分寸
作者:
football ( la pasión )
2018-01-25 14:16:00我觉得这篇应该会爆
作者:
hsieha (Blueboy)
2018-01-25 14:16:00我是觉得版上讨论还是要以和为贵，偏颇的言语容易造成分化我也承认现在的阵容不是我100％认同的曼联风格但只要是球员努力为球队付出穿着曼联球衣，我还是给予认同除非过于明显摆烂或不求上进的才会内心觉得他有愧于队徽可是基于对球队的信仰还是希望有一天能被打脸球队好光景的时候大家要珍惜，但经历整顿时大家更要团结这里当然欢迎在版规范围内的讨论但发言之前请试想是有益或无益最后也推一下原PO认真撰写+有数据的发文
作者:
KrisNYC (Kris)
2018-01-25 14:36:00推原文 mata就是70-80分在roll 但曼联要85-95分的先发整串看下来就是恨铁不成钢而已 右路低标就是当打的瓦伦mata踢的右路没有办法下底所以长期我们的进攻手段僵化要说他伤害球队 就是这一项可以说伤害到 但他提供其它的内切跑位和增加传接球点的优势 和最近比较常见的切进禁区整体来说是ok的 但是硬伤还是明确 右路不常下底 对方整个防线就是被扯动的压力小很多 相对其它路就被重兵看管今天要重现世界一流的火力 右边路马塔确实只能是补充选项看大巴黎的左右边配置就知道了 小lucas踢到坐板凳天使要去客串中场 本阿法 Draxler温板凳 马塔不是不好是要剑指欧冠联赛冠军 他就是不错 但是...不够好
作者:
formatted (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)
2018-01-25 14:54:00Kris中肯
作者:
krobenb (Captain)
2018-01-25 14:56:00我再加一条罪状 屡次侵犯电视台版权上传比赛影片直到今天 直到这篇出现 我才总算有佐证能处理他之前所提的伤害球队论好吗 等我这边白天 我再利用上班时间一一检查。
作者: ugm0501 (D.D) 2018-01-25 15:32:00
哈哈 没想到这篇快爆了
作者:
football ( la pasión )
2018-01-25 15:43:00爆是正常的阿 算是正常能量释放的不吐不快
作者: leejoin (JOIN) 2018-01-25 15:54:00
数据就是显示以现有的人员，有上马塔比较好，这应该不难理解吧！而且也没有人说过马塔超棒米奇超烂这种话，无中生有可是不好的习惯喔！啾咪！
作者:
football ( la pasión )
2018-01-25 18:13:00作者:
cinde (_)
2018-01-25 18:19:00版大我要为我的语气道歉，我也承认版规或许不易处理，但事实上看看这么多人反应，那种发言的过多程度根本跟张爸文差不多了
不要去理那种人的言论啦 当作一个跳梁小丑在他的平行世界里自爽就好 放置play也是人畜无害啊
马塔场均跑动一直都是前几名的你跟我说他在曼联比较不认真？你开玩笑？ 马塔在穆二期被弃的原因就是因为不爱防守 在这几年他防守的卖力跟态度我想已经有目共睹了你可以不喜欢一个球员 但是单纯感觉去贬低一个不错（我不会说马塔世界前几强，但是他确实就是不错）的球员 有必要？ 一样都是曼联的球员 还在曼联的时候支持他有什么问题吗？就像我喜欢马塔 但是374来我也不会说马塔应该先发或什么 状况好实力好先发很正常啊 踢不好坐板凳 我不懂一直卖卖卖 对曼联是有什么帮助
作者: max4582106 (PX) 2018-01-25 19:00:00
实在很不懂一直黑球员到底有什么意义？
作者: steven2942 (SMA) 2018-01-25 20:41:00
感觉流一直写废话 不如请你把时间省下来 学别人提出数据 告诉版友Mata是怎么伤害球队好吗？
作者:
JBLs (我是谁我是谁我是谁)
2018-01-25 21:15:00感觉流只会告诉你他不想花时间在一个不喜欢的球员上然后一直花时间去推文论述他感觉不好
作者: leejoin (JOIN) 2018-01-25 21:56:00
他说了他是感觉，这不算论述！
根本没有版友把马塔捧上天，大家都知道马塔有他的限制，但是也能客观的理解他会为团队带来什么帮助。他应该不会是那位带曼联重返荣耀的球员，但那是这几年频繁换帅的遗毒。这么多人来了又走，为何马塔仍能在阵容中占有一席之地?曼联的先发是很好抢吗? 没人说马塔很强，相反的，是有人唾弃一位职业又认真的曼联球员。我们支持曼联，也期待引援来改善现在有阵容的不平衡，但不是因为这样，就把某个球员批成一文不值。
大家这么喜欢就留着他吧 真棒我就感觉流这样好了~~~~这几年下来遇到很多马塔球迷了 ok的
不是马塔球迷,是曼联球迷,因为马塔现在还是曼联球员
作者:
ChiumaO (fine)
2018-01-25 22:42:00对啊对啊就把大家感觉成马塔球迷最简单了
作者: cindy33321 (cindy33321) 2018-01-25 22:45:00
某位先生似乎很喜欢二分法 帮马塔平反就是马迷 而且马迷还会扣他马黑帽子
作者: leejoin (JOIN) 2018-01-25 22:51:00
你就是真的感觉流啊，以后要黑的话请记得推文前加上“我感觉”喔！麻烦你了～
不认同乱黑玛塔等于是玛塔球迷 果然很爱脑补二分法的好处是不用思考
我没有这样分哦~~~~我只是纯"黑"马塔 至于马迷见多了但我不会去讲这些马迷如何 甚至我也不会去讲马迷是谁或是如何再说一次 我不讨厌马塔这个人 我只是讨厌他踢球踢欧冠还可以 踢英超算了吧
枪手迷还有车迷都很想买马塔好吗...原来其他队也都马迷
我相信很多板友都认同"目前"玛塔在阵中对球队有贡献至于他不够好 甚至当替补也不及格 那就看球会会不会买人啊 玛塔自己也可能上场时间选择离开 不过无论怎样目前阵容就是这样 他不是态度不好 鸟叔也让他上场就不能支持球员等他要离开再给予祝福吗? 说实话我们在这边要赞要骂也不会影响他的去向 为何要这样嘲讽为球会为球迷尽心尽力踢球的球员?
作者: mutong (牧童) 2018-01-26 00:23:00
终于清静了 看直播文一直狂黑好烦
作者:
ChiumaO (fine)
2018-01-26 00:25:00爆 期待live文
作者:
football ( la pasión )
2018-01-26 00:33:00没有爆好可惜那来补一下好了 球队的成绩建立在替补深度而目前球队当打先发的应该是瓦伦香肠波霸卡库(之后未知)拜利 其他的处于轮换主力以及不是主力 未来要补的中场可能两个 左右边卫(Shaw不错但问题是稳定 至于本文主角就看他会不会被续一年 不会那也没办法 会也不是什么问题结果打半天错过爆 XDD太久没有好好讲整队状态了
作者:
ChiumaO (fine)
2018-01-26 00:39:00XDDDD 抱歉 真的很久没关注其他球员了 我好想问问达叔最近还好吗
作者:
football ( la pasión )
2018-01-26 00:39:00目前曼城的建队就是把好苗子全部买走 符合瓜期待就留着目前看起来我们是走稳固防线加强反击爆点 买些年龄正好的 很好奇瓜穆建队到极致会怎样 目前瓜领先上次看到他有去杜拜集训 由于意大利没得踢世界杯(sad看起来似乎没有急迫转会需求？冬转如果没出去杯赛再来吧
上个周末球员休假两天 在推特看到达叔的照片他笑得还蛮开心的 不过感觉他跟Blind只有杯赛才有机会上
作者:
jetlgf (不理头)
2018-01-26 02:38:00我想到棒球版的hy 不过hy有很多不可思议的数据就是了..
作者:
KrisNYC (Kris)
2018-01-26 16:50:00借这篇 有没有人对Pedro有研究的 可以比比他跟mata ?
作者:
cinde (_)
2018-01-26 17:07:00Pedro比较像是被拉边的9号，Mata是偏向8到10号，没数据
作者: lackofblack (...) 2018-01-26 20:08:00
哈哈哈 马黑跳针续航力好强阿 服了
作者: starway (威威) 2018-01-28 20:31:00
专业给推~
作者:
Underground (Mind the gap ... ...)
2018-01-29 04:08:00Pedro速度较快是边锋/前锋;Mata则是AMF/边前卫
非常好的研究精神 给你一个推这么好的球员送他去巴萨皇马好不好啊~~
我们总算有Sanchez了 无所谓了足球的美丽之一在于球是一堆人踢的 英雄主义机会少
作者:
ChiumaO (fine)
2018-01-25 08:28:00好用心推
虽然还是有球霸类的 但那要超乎常人一打十也不容易真那么厉害又有用的话 大家就不用一直找人来补了温格也会找他去不是找米奇
我相信他能在其他形态不同的联赛找到一片天但不会是英超如果以他现在这种打法下去的话啦
想当初魔力鸟过来 应该每个人都觉得Mata走定了 没想到一年过去 反而鲁尼先回太妃糖 Mata还留着
作者:
ChiumaO (fine)
2018-01-25 08:39:00楼上那是因为没人要马塔好吗
就套套句某版友(女)的话 魔力鸟跟马塔总是这样的关系
呦 (还蛮正确的)英超的前场据说大部份都要设定加速键不然就是处理球要很快 本人不快就可以弥补范尼也没有到超快啊 但他处理球有够快
哈 我只是提个不太快但处理很快的人当例子 要举他同位置的人快不快 嗯.... 而且多数强队的还不只是快而且无所谓啦 有新人来 看新人表演就好了
作者:
Muarean (莫河çƒ)
2018-01-25 08:56:00这才是专业。那些只会截图断章取义的渣滓学好了
作者:
Muarean (莫河çƒ)
2018-01-25 08:57:00楼上你狠狠的打了嬷嬷咪一嘴脸
作者:
Muarean (莫河çƒ)
2018-01-25 08:58:00就是你啦 只会攻击版友 半点屁都放出不来
作者:
Muarean (莫河çƒ)
2018-01-25 08:59:00蔡英文马英九也说过很多话 你慢慢一句句去反驳吧 可悲的人生
作者:
Muarean (莫河çƒ)
2018-01-25 09:01:00__改不了吃__ 哈哈！
作者:
Muarean (莫河çƒ)
2018-01-25 09:02:00要抓你的鸟事抓不胜抓啦 可是我干嘛花时间做这种事除非把自己当屎 要不敢嘛浪费自己光阴做这种损人不利己的事回头说 等你学会原po的专业分析再从你自己的世界走出来吧
作者:
football ( la pasión )
2018-01-25 09:14:00但他可能也会变成二前锋 只要队友跑出机会 他就能传球
作者:
football ( la pasión )
2018-01-25 09:15:00所以会跑位还是有生存空间的 但得要磨合一阵子
跟跑动拉扯就很重要 像利记左Mane右Salah遇上铁了心
作者:
football ( la pasión )
2018-01-25 09:16:00但要是队友跑不出来 374就会回到拿球停球看人 进攻句点
拿一分的蛾蛾 就是发挥不了最大效果 因为你根本没有反击机会也没有空间让你跑
KDB为何这么强 是因为他很全能 反击时能套边能传能射 被摆大巴他也能传控跟队友换位配合
作者:
football ( la pasión )
2018-01-25 09:22:00KDB是真的很出色 但我还是认为Silva才是让大家变得更好另外整个曼城从门将开始随时都会有两个以上的出球点
对的 因为Silva就完全是控制节奏的那个人 KDB则是全面
作者:
football ( la pasión )
2018-01-25 09:24:00所以瓜的战术很吃选的人 是种整体跑位的概念
作者:
football ( la pasión )
2018-01-25 09:25:00鸟跟瓜是不同方向的偏执 希望穆鸟也好好找他要的人
战机就是这类型的要不你就是要找到最强的target man 然后找传中能力强的边锋来破桶 我相信鸟叔是想走这个路线
作者:
football ( la pasión )
2018-01-25 09:27:00现在场上就是看波霸的心情 久攻不下或被惹毛就差不多了374的速度或过人什么的不错 但是对我们来说最需要的是他是一个爆点 有机会把没有的机会变成入球总之多选择很好 但要说有什么期待 还是再看看好了
我想374起马可以帮助另一侧的球王 让对手不能把防守都压在同一侧 加上374可以靠自己制造一些机会
作者:
football ( la pasión )
2018-01-25 09:36:00我总觉得大家都会乱跑 不会固守一条线而且他也会踢左路让那两个孩子有机会去轮前锋位
作者:
football ( la pasión )
2018-01-25 09:49:00回到本文帮原PO推 但大家终究还是会只相信自己所相信的我指的是先发374就踢左路了 不是场上换位我始终觉得Rashford跟Martial还是要偏前锋才是
作者:
football ( la pasión )
2018-01-25 09:51:00但补位意识当然还是很重要 场上难看时就是大家都踢自己
作者:
football ( la pasión )
2018-01-25 09:54:00问题是他们真的适合那个位置吗 M11看起来是克服了一开始应该还是会放右路跟前锋轮替 不用担心
我觉得374暂时会出现在4231的10号跟433的右边锋位置他如果踢前锋感觉会是False9的形式 踢法上跟卡库当前锋应该会不一样
作者: fb0410hg 2018-01-25 10:59:00
马大叔的无球跑动算是全队最好
作者:
formatted (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)
2018-01-25 11:14:00大推这篇
作者:
LukeTD (本人印象派)
2018-01-25 11:36:00为什么不会是英超 先不论在我们这 在车车早就已经证明过可以在英超踢出来的
作者: localchu 2018-01-25 16:01:00
专业推
作者:
bean1013 (å°ç¶ å–µ)
2018-01-25 17:20:00推分析
作者:
zinor (齐纳)
2018-01-25 18:10:00分析推 现在是科学昌明的时代 感觉流真的是不行啦
作者: cindy33321 (cindy33321) 2018-01-25 18:56:00
推认真分析
作者: zhongdi 2018-01-25 19:33:00
推专业分析
作者: trueno (彩虹的尾巴) 2018-01-25 19:44:00
推精辟分析，感觉流退散～
其实我认同林加德 玛塔不会是稳稳占首发位置的球员但他们目前对球队来说都很重要 球队要买人取代他们那是后话
作者: zhongdi 2018-01-25 20:36:00
mm大你的推文有必要贬低曼联吗？什么叫那么好的球员送去皇马巴萨好不好？只有皇马巴萨能拥有好球员？曼联只能拥有二流三流的球员？ 别那么酸好不好？
第一个是我没有要扁低曼联 不要带风向 第二个是大家捧成一流球员我都不知道这是害球队还是帮第三 球员都有价值 有这么好的球员还打不上前排多年 看来 是其他人太差了 他高大家一级 不如换钱
你说应该要买那个谁谁谁 等他来再讨论怎么用比较有意义 至少现在我们手上的前场球员 玛塔还是有他的
特点 买374是要他的直接 直接往前直接挑战防守球员
他不会是那个传控的起点 应该说他不会是直接取代玛塔作用的那个人
我不懂马塔传控是有多神啦 以前还可以 但吼...要怪穆鸟用废了摆右路吗....还是要怪没给他够多时间打十号 我真没看出这几年马
他传控神不神大家可以有不同的看法 但现在前场只有他在做事种事情 另外一个米奇已经离队
塔传控和跑位有多神.... 他从在车最后那段日子就这样子到现在了 我本来还期待他回神 但近几年不只没进
步 自身速度还下降 唯一一个有进步的是会回防我没误会 大家都误会他去车子踢传控 结果也没有啊他在车子还比较认真踢 老实说...
可能当时年轻 体强你知道在公司装认真晚下班的人很烦吗我就是会..要说黑就黑~无所谓 球队要有新企象
我觉得就这样吧 不然每次讨论都这样无限循环原PO提无数据支持自己的论点 值得给推*提供
作者:
Aqery (脑残巨婴没药医)
2018-01-25 20:57:00到底是大家捧成一流球员，还是M版友无限贬低，我想大家都有眼睛看的出来，我想没有人在说马塔是神球员，他也不过就是每场平均6 7分的球员，偶有闪光，但对球队还是有贡献，M版友则是把马塔讲的一无是处，甚至说要送他走。我比较不离不弃啦，任何球员只要穿曼联球衣的一天就是无限支持，踢不好的会骂但其实内心还是跪求打脸，但M版友我感觉不到你任何对曼联球员的尊重和期望，言论充满偏见和自我打脸，而且重点是在伤害这个版，因为你的原因有多少人已经不愿意再参与实况文了呢，我还愿意出来推文只是因为这个版我也待十年了不忍好好一个版被一个人搞烂
应该没有板友把玛塔吹成是神 其实大家都认为右路要补强 玛塔没有强到卡死一个首发位置 但为何这样就要
是真的一无是处 当你看着年轻球员在一侧努力有个一侧球员在散步或是 跑另一侧
作者:
Aqery (脑残巨婴没药医)
2018-01-25 21:01:00我承认我就不离不弃曼联宁愿被当北七啊，鲁尼当年闹转会我心已死骂得很大声，但真的到了退出国家队和离队的时候还是觉得很感伤希望他能在我们这里退役
卖?除非他觉得上场时间不够要离队 不然我认为他值得
我说了很多次了 打欧冠类的比赛 就是派马塔去打英超等高速度高强的比赛 放他上场就是 唉至于没有强到卡死一个首发位置的 其实能卖换钱好事
作者: zhongdi 2018-01-25 21:04:00
有空一直在推文里跟版友舌战 为什么不学学原PO一样 写一篇对马塔的批评再找一些新闻评论 比赛数据和影片来印证你的论点？
作者:
Aqery (脑残巨婴没药医)
2018-01-25 21:05:00我不知道M版友你有没有自己在踢球甚至在打电动也好，有自己参与过球场走位的话应该知道这种走位和给传球者另一个选择和拉扯防守球员的合理性，而不是每个人都要挤在一起参与同一个方向的进攻
空口说白话就是造谣 你论点跟大多数人的论点很不一样
你都搬出来这个来了 那你该好好再多看马塔16~18走
位和传球我说了除了浪费时间外还要先证明数据有关连性
作者: zhongdi 2018-01-25 21:07:00
你在搞笑？对马塔没必要集证明那你还一直在推文说那么多
作者: localchu 2018-01-25 21:07:00
因为一个人弄的乌烟瘴气，也是不简单…看还能撑多久
撑到他走为止等他走了 或是队上有人把他压板凳就会看到另一种气象 哈哈
作者: zhongdi 2018-01-25 21:09:00
你在搞笑？对马塔没必要集证明那你还一直在推文说那么多？对不在意的球员大家大多都无视就好 感觉你真的好爱马塔XD
我在意一个上场对球队没帮助还可能反效果的人状态迷 就任表近期弱 或是不适应 马塔 最近状态好
所以你应该在意的是鸟叔 鸟叔一直让球队做成反效果的人上场
即战力 温格要抢四....照理是选立马能用的人是吧是米奇真的不行 就近期状态来讲
作者:
ChiumaO (fine)
2018-01-25 21:12:00开始脑补大家觉得米奇弱了 平行时空真的存在
我说了 现在ok了啊 直接来的是 374nop 穆帅就是最该接曼联的主帅的人
作者:
formatted (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)
2018-01-25 21:14:00你还不睡啊
总之看来 米奇卖相好 别人愿意等状态不睡啊 睡前战马塔啊 哇哈哈哈
作者:
formatted (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)
2018-01-25 21:15:00不是米奇不好。是他一直没有发挥最大即战力吧
作者:
formatted (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)
2018-01-25 21:16:00鲁卡库刚来啊还是有蜜月期的，虽然我常常看到吐血
作者:
formatted (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)
2018-01-25 21:17:00我也喜欢米奇，只是觉得他一直不知道哪里卡卡的
作者:
formatted (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)
2018-01-25 21:18:00英超就是这么激情啊！话说Carrick退休让我很失落
作者:
formatted (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)
2018-01-25 21:19:00去卡灵顿那一次要到的签名 Rooney & Carrick都离开了
鲁胖你是要不到的 他几乎都是咻的就走了卡神 不一定 一半一半
作者:
formatted (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)
2018-01-25 21:20:00欧冠的阵容全部都离开曼联惹 我的青春年华啊啊啊
作者:
formatted (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)
2018-01-25 21:21:00我有要到欸！那天下雨他应该是看我可怜
馆里 Q_Q 有去曼城看球记得去看一下你要到谁的签名???你说胖子 (超幸运) 胖子还会直接搭车大走人
作者:
formatted (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)
2018-01-25 21:23:00没有植发前的鲁胖跟Carrick啊
XD 男女不平等啦 我上次听到另一个要到的也是妹!Q_Q .... 卡神还可以 但鲁胖也有真的很强~
作者:
formatted (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)
2018-01-25 21:25:00那时候我对他真的超爱的......完全迷妹状态啊
................(我都没有签到 但我有在迷之处遇过92....)
作者:
formatted (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)
2018-01-25 21:30:00哈哈哈哈什么谜之处。
在salford一个地方 会常看到Scholes 有时会有大小内
看下来老半天还是不知道M大讲话的根据是什么呢…这就是感觉流啊
作者:
formatted (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)
2018-01-25 21:37:00Giggsy 跟生姜头两个常常一起去喝酒没错
作者: KSDenilson (？) 2018-01-25 21:39:00
认真推
作者:
cinde (_)
2018-01-25 22:04:00讨论到这样版大还要忍?言论自由??笑了转会消息不能自由发，贬低球员随便你，朝棒DER真的要拜托马塔放过曼联了
因为有些转会新闻是假消息会引起误导 跟对球员发表意见性质还是不一样 不过我觉得批评要有分寸
作者:
football ( la pasión )
2018-01-25 22:16:00我觉得这篇应该会爆
作者:
hsieha (Blueboy)
2018-01-25 22:16:00我是觉得版上讨论还是要以和为贵，偏颇的言语容易造成分化我也承认现在的阵容不是我100％认同的曼联风格但只要是球员努力为球队付出穿着曼联球衣，我还是给予认同除非过于明显摆烂或不求上进的才会内心觉得他有愧于队徽可是基于对球队的信仰还是希望有一天能被打脸球队好光景的时候大家要珍惜，但经历整顿时大家更要团结这里当然欢迎在版规范围内的讨论但发言之前请试想是有益或无益最后也推一下原PO认真撰写+有数据的发文
作者:
KrisNYC (Kris)
2018-01-25 22:36:00推原文 mata就是70-80分在roll 但曼联要85-95分的先发整串看下来就是恨铁不成钢而已 右路低标就是当打的瓦伦mata踢的右路没有办法下底所以长期我们的进攻手段僵化要说他伤害球队 就是这一项可以说伤害到 但他提供其它的内切跑位和增加传接球点的优势 和最近比较常见的切进禁区整体来说是ok的 但是硬伤还是明确 右路不常下底 对方整个防线就是被扯动的压力小很多 相对其它路就被重兵看管今天要重现世界一流的火力 右边路马塔确实只能是补充选项看大巴黎的左右边配置就知道了 小lucas踢到坐板凳天使要去客串中场 本阿法 Draxler温板凳 马塔不是不好是要剑指欧冠联赛冠军 他就是不错 但是...不够好
作者:
formatted (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)
2018-01-25 22:54:00Kris中肯
作者:
krobenb (Captain)
2018-01-25 22:56:00我再加一条罪状 屡次侵犯电视台版权上传比赛影片直到今天 直到这篇出现 我才总算有佐证能处理他之前所提的伤害球队论好吗 等我这边白天 我再利用上班时间一一检查。
作者: ugm0501 (D.D) 2018-01-25 23:32:00
哈哈 没想到这篇快爆了
作者:
football ( la pasión )
2018-01-25 23:43:00爆是正常的阿 算是正常能量释放的不吐不快
作者: leejoin (JOIN) 2018-01-25 23:54:00
数据就是显示以现有的人员，有上马塔比较好，这应该不难理解吧！而且也没有人说过马塔超棒米奇超烂这种话，无中生有可是不好的习惯喔！啾咪！
作者:
football ( la pasión )
2018-01-26 02:13:00作者:
cinde (_)
2018-01-26 02:19:00版大我要为我的语气道歉，我也承认版规或许不易处理，但事实上看看这么多人反应，那种发言的过多程度根本跟张爸文差不多了
不要去理那种人的言论啦 当作一个跳梁小丑在他的平行世界里自爽就好 放置play也是人畜无害啊
马塔场均跑动一直都是前几名的你跟我说他在曼联比较不认真？你开玩笑？ 马塔在穆二期被弃的原因就是因为不爱防守 在这几年他防守的卖力跟态度我想已经有目共睹了你可以不喜欢一个球员 但是单纯感觉去贬低一个不错（我不会说马塔世界前几强，但是他确实就是不错）的球员 有必要？ 一样都是曼联的球员 还在曼联的时候支持他有什么问题吗？就像我喜欢马塔 但是374来我也不会说马塔应该先发或什么 状况好实力好先发很正常啊 踢不好坐板凳 我不懂一直卖卖卖 对曼联是有什么帮助
作者: max4582106 (PX) 2018-01-26 03:00:00
实在很不懂一直黑球员到底有什么意义？
作者: steven2942 (SMA) 2018-01-26 04:41:00
感觉流一直写废话 不如请你把时间省下来 学别人提出数据 告诉版友Mata是怎么伤害球队好吗？
作者:
JBLs (我是谁我是谁我是谁)
2018-01-26 05:15:00感觉流只会告诉你他不想花时间在一个不喜欢的球员上然后一直花时间去推文论述他感觉不好
作者: leejoin (JOIN) 2018-01-26 05:56:00
他说了他是感觉，这不算论述！
根本没有版友把马塔捧上天，大家都知道马塔有他的限制，但是也能客观的理解他会为团队带来什么帮助。他应该不会是那位带曼联重返荣耀的球员，但那是这几年频繁换帅的遗毒。这么多人来了又走，为何马塔仍能在阵容中占有一席之地?曼联的先发是很好抢吗? 没人说马塔很强，相反的，是有人唾弃一位职业又认真的曼联球员。我们支持曼联，也期待引援来改善现在有阵容的不平衡，但不是因为这样，就把某个球员批成一文不值。
大家这么喜欢就留着他吧 真棒我就感觉流这样好了~~~~这几年下来遇到很多马塔球迷了 ok的
不是马塔球迷,是曼联球迷,因为马塔现在还是曼联球员
作者:
ChiumaO (fine)
2018-01-26 06:42:00对啊对啊就把大家感觉成马塔球迷最简单了
作者: cindy33321 (cindy33321) 2018-01-26 06:45:00
某位先生似乎很喜欢二分法 帮马塔平反就是马迷 而且马迷还会扣他马黑帽子
作者: leejoin (JOIN) 2018-01-26 06:51:00
你就是真的感觉流啊，以后要黑的话请记得推文前加上“我感觉”喔！麻烦你了～
不认同乱黑玛塔等于是玛塔球迷 果然很爱脑补二分法的好处是不用思考
我没有这样分哦~~~~我只是纯"黑"马塔 至于马迷见多了但我不会去讲这些马迷如何 甚至我也不会去讲马迷是谁或是如何再说一次 我不讨厌马塔这个人 我只是讨厌他踢球踢欧冠还可以 踢英超算了吧
枪手迷还有车迷都很想买马塔好吗...原来其他队也都马迷
我相信很多板友都认同"目前"玛塔在阵中对球队有贡献至于他不够好 甚至当替补也不及格 那就看球会会不会买人啊 玛塔自己也可能上场时间选择离开 不过无论怎样目前阵容就是这样 他不是态度不好 鸟叔也让他上场就不能支持球员等他要离开再给予祝福吗? 说实话我们在这边要赞要骂也不会影响他的去向 为何要这样嘲讽为球会为球迷尽心尽力踢球的球员?
作者: mutong (牧童) 2018-01-26 08:23:00
终于清静了 看直播文一直狂黑好烦
作者:
ChiumaO (fine)
2018-01-26 08:25:00爆 期待live文
作者:
football ( la pasión )
2018-01-26 08:33:00没有爆好可惜那来补一下好了 球队的成绩建立在替补深度而目前球队当打先发的应该是瓦伦香肠波霸卡库(之后未知)拜利 其他的处于轮换主力以及不是主力 未来要补的中场可能两个 左右边卫(Shaw不错但问题是稳定 至于本文主角就看他会不会被续一年 不会那也没办法 会也不是什么问题结果打半天错过爆 XDD太久没有好好讲整队状态了
作者:
ChiumaO (fine)
2018-01-26 08:39:00XDDDD 抱歉 真的很久没关注其他球员了 我好想问问达叔最近还好吗
作者:
football ( la pasión )
2018-01-26 08:39:00目前曼城的建队就是把好苗子全部买走 符合瓜期待就留着目前看起来我们是走稳固防线加强反击爆点 买些年龄正好的 很好奇瓜穆建队到极致会怎样 目前瓜领先上次看到他有去杜拜集训 由于意大利没得踢世界杯(sad看起来似乎没有急迫转会需求？冬转如果没出去杯赛再来吧
上个周末球员休假两天 在推特看到达叔的照片他笑得还蛮开心的 不过感觉他跟Blind只有杯赛才有机会上
作者:
jetlgf (不理头)
2018-01-26 10:38:00我想到棒球版的hy 不过hy有很多不可思议的数据就是了..
作者:
KrisNYC (Kris)
2018-01-27 00:50:00借这篇 有没有人对Pedro有研究的 可以比比他跟mata ?
作者:
cinde (_)
2018-01-27 01:07:00Pedro比较像是被拉边的9号，Mata是偏向8到10号，没数据
作者: lackofblack (...) 2018-01-27 04:08:00
哈哈哈 马黑跳针续航力好强阿 服了
作者: starway (威威) 2018-01-29 04:31:00
专业给推~
作者:
Underground (Mind the gap ... ...)
2018-01-29 12:08:00Pedro速度较快是边锋/前锋;Mata则是AMF/边前卫