[讨论] 板南线延伸与台铁西正线并存可行性探讨

楼主: ELYC1x (u4tp6)   2023-03-21 22:13:11
零. 前言
文长慎入!可跳至重点-第二、三节。
借由能力范围内所能取得的研究报告、工程图说等文献资料取材,探讨“板南线向东
延伸”是否不仅技术可行,甚至能够做到“不影响台铁”西正线的营运,以达到对既有公
共设施干扰最小,又能兼顾民意期待的多赢策略。
正好上周网红-黑皮发了两部影片期望当局能精进汐止、基隆地区的轨道政策,再度
激起板南线延伸议题的讨论,就趁此时分享一些小弟去年底至本月收集到的资料,若技术
课题有所贻误,还请版友先进鞭力一点,谢谢!
一. 本文提要
1. 探讨范畴:针对北捷南港展览馆站(下简称BL18)至大坑溪,探讨板南线延伸的工程
技术议题。大坑溪过后延伸走哪?经济、财务方面则不在本文范围。
2. 板南线延伸且不必拆除台铁西正线的可能(下简称并存案):见第二节
3. 板南线延伸,上行线沿用台铁隧道的工程检核(下简称取代案):见第三节
4. 板南线延伸文献回顾:见第四节
5. 板南线延伸工程课题:见第五节
6. 个人心得:见第六节
7. 参考文献:延伸阅读
二. 板南线延伸与台铁西正线并存案
https://i.imgur.com/sujCaYU.png
借由台铁捷运化后续计画-樟树湾~南港间扩建三轨工程基本设计图说设施平面图可发现,
台铁西正线结构体非但没有完全100%“卡死”板南线东侧,西正线完全汇入独立单线隧道
之处亦离板南线末端有140余公尺的距离,该处对应上图深灰色线条(内侧墙)处,属于无
用之独立中空层,与台铁行车空间有所阻隔。
笔者遂初步以北捷高运量平面定线标准,Rmin=200m稍加套绘(图有按比例),若板南线上
行线(往东)自现有轨道末端继续东延,出站体后以R200左转,约莫60m即可绕出台铁结构
体,避开西正线实际车行范围,以及能够阻隔双铁的内墙。
板南线下行线(往西)末端则无任何设施阻挡,可直接延伸。图中系配合上行线,以R300弯
道向北侧偏移,维持在南港路下方。两线轨道中心距最近约8.1m,若为潜盾隧道,虽仅有
2.05m称“近接”(<1D=6.1m),但现信义线已有1.5m之案例,理论上非不可行。
https://i.imgur.com/oe6wgc5.png
本图将BL18附近地下二层多铁的土建设施加以汇整,图例如下:
*粗线为连续壁:深蓝→台铁+西正线、天蓝→北捷、浅灰→板南延伸工作井、浅蓝虚线→
北宜直铁(尚未施作)
*细线为轨道:蓝黑→台铁、宝蓝→北捷板南线、宝蓝虚线→板南延深、蓝绿→基隆捷运
浅蓝虚线→北宜直铁(尚未施作)
*蓝色半透明区域为南港专案预留之板南线东延空间,为何直直去,舍条条大南港路,在
第六节讨论。
https://i.imgur.com/Ejg8D9P.png
https://i.imgur.com/BrqcMIA.png
上两图为板南线延伸共存案于BL18东端的衔接构想。
虽然板南上行线末端没有直接冲突台铁西正线,但两者结构紧邻、仅一墙之隔也是事实,
因此需于站外-车站东端新辟一明挖工作井,即是上图淡灰色连续壁的部分,一来将既有
台铁中空层做拆除改建,二来也较有空间处理隧道衔接所需的人员、物料后勤。以潜盾单
纯到达弃壳约需至少10m。
站外工作井相关案例:信义线中正纪念堂南端(罗斯福街宁波街口)出发井、新庄线古亭站
北端(罗斯福杭州南路口)到达井、东环Y1东侧(动物园门口)工作井。
以下分六张横断面图详细草拟板南延伸上行线衔接步骤,下行线没有卡到设施的问题就不
另行赘述。
https://i.imgur.com/NGO1ilL.png
Step 1:施作工作井连续壁(浅灰色)、中间柱(仅前半含下行线的较宽区域需要)
后方虚线BL18仅属叠图,供参考对比用。
https://i.imgur.com/R641WGH.png
Step 2-1:向下开挖、约每3m架设一层水平支撑
Step 2-2:逐层向下低振动割除西正线连续壁(透明蓝),至少遇水平支撑前需敲完
Step 2-3:开挖到底后,施作扩挖区临时底版,与西正线底版植筋连结
中空层、高铁引道需架设临时内撑
https://i.imgur.com/Tc66XQ4.png
Step 3-1:由下往上拆除中空层侧墙、中版、顶版(透明灰),先加支撑再拆
Step 3-2:南港专案台铁北侧连续壁开口补强(棕)
Step 3-3:施作工作井北侧墙
Step 3-4:拆撑与回撑,空出潜盾机组装空间
南港专案已预留该段连续壁打通、拆除机制,就算无西正线结构,亦不影响中、东正线及
高铁安全
https://i.imgur.com/GcWbsPe.png
Step 4:上行线潜盾机及构台组装、镜面破除、镜面试水、出发作业
https://i.imgur.com/8k4Kyrm.png
Step 5-1:潜盾机完成上行线钻掘任务后,移除进料出土后勤设施,施作永久底版(直接垫
在临时底版上),以便与BL18土建完成面顺接(西正线路基较低)
Step 5-2:施作工作井南侧墙
Step 5-3:施作隧道顶版
https://i.imgur.com/GayaHxg.png
Step 6:完成其余、下行线结构后,填土、拆撑、路面复旧
https://i.imgur.com/59JxTcU.png
上图为剖面V沿板南延伸上行线轨迹所绘之纵断面图
甲段为与台铁中空层重叠、增建区段,长约47m;乙段为完全岔离台铁的捷运独立结构物
红框为需拆除之结构物(如Step 3-1)
三. 板南线延伸沿用台铁西正线工程探讨
https://i.imgur.com/FoDJCeC.png
若仍有其他因素使并存案完全不可行,则回到最开始的诉求,可采板南线一线(上行)取代
台铁使用西正线隧道、另一线(下行)无障碍物影响可独立施作,较无困难。
由于BL18上行线轨道与台铁安全侧线完全重合,故若朝取代案规划,可直接将BL18东端横
置连续壁、端墙打通;然而,由于板南线轨面高程与台铁有约2.0m高度差,故同样需将改
建中空层,拆除中版,俾使打通处(红框)净高符合北捷明挖隧道4.41m的标准。
纵面线形部分,同样由于2.0m高度差,需将87m的中空层底版逐步垫高,形成约2.29%的坡
面,以便衔接BL18与西正线隧道底版(深蓝色三角形)。
https://i.imgur.com/HFROmo7.png
上图检核取代案最大课题:台铁西正线隧道够不够让北捷驶入?需不需要扩孔?
根据西正线基设图说隧道结构横断面图,标准段净宽5.3m、净高5.95m,非标准段只有比标
准段宽、大,没有更小的size。同时,依据台北都会区大众捷运系统规划手册-第四册固
定设施需求,净空相关规范,4.1.4.26明挖隧道应用及附表,考量高运量净空包络线并加
计水平偏移、弯道超高,所得的有安全走道最大净宽2.72m及无走道最大净宽2.48m,二者
之和5.1m(<5.3m,OK),小于既有西正线隧道净宽。
净高部分,台铁考量电车线包络线,采5.95m,北捷因无架空线,仅需3.7m净空包络线高+
0.025m安全余裕+0.7m土建完成面至轨面高差=4.425m之明挖覆蓋隧道净高。4.425尚考量
浮动式道床T/R-土建完成面700mm的较大值,若为一般道床400mm,更仅需4.125m。
平面定线:台铁西正线Rmin=400m,OK
纵面坡度:台铁西正线Gmax=1.4%,OK
因此,将台铁无道碴轨道道床拆除后,重新铺轨即有可能让北捷沿用。
四. 板南线延伸文献回顾
1. 80年北捷局“捷运系统延伸至基隆地区可行性研究报告”
2. 83年北捷局“捷运系统延伸至汐止地区可行性研究报告”
https://i.imgur.com/dBCyY4l.jpg
A案:南港线过大坑溪后沿大同路,南转爬升至高架,经高铁汐止基地转新台五路
于汐科、汐止一带各设1站,续行台五线至八堵转地下,再沿南荣路、仁五
路与台铁会合于基隆火车站。
B案:内湖线延伸,暂不讨论。
3. 85年地铁处“南港专案综合规划报告”
捷运工程配合项目中,第45册第8章专章研拟南港线东延定线方案,以便铁路地下
化计画设计相应预留措施。
https://i.imgur.com/lwkHS0F.jpg
方案一,BL18东端以反曲线绕至高铁下方,半逆打穿越大坑溪。由于150m范围与
高铁重叠,故台铁临时轨、桥拆除后,需先施作一部分捷运隧道箱涵及潜盾出发
井;大坑溪以东未来捷运施工亦需与高铁协调结构补强与安全事宜。
https://i.imgur.com/IbOxisa.jpg
方案二,延伸段上下行线一南一北绕开南港路桥台,并以潜盾方式加大深度避免
遭遇基桩。潜盾直接由BL18东端墙到发,无台高铁接口。惟为提供潜盾相应深度
BL18月台轨道层需调降高程、南港线亦需改由台铁下方穿越而非台、高铁中间,
工程成本较高,且影响当时台高铁隧道时程。
结论:建议方案一。方案一路廊即为现西正线所占据,已无空间可供板南线延伸
之隧挖隧道行经,除非将西正线大坑溪~南港隧道全部挖开魔改,否则板南
线延伸采沿用或另外绕南港路下方较省事。
4. 91年北县府“汐南线”
https://i.imgur.com/PdmGv7d.png
板南线BL18直接延伸,穿越大坑溪后以2.49%纵坡于南港隧道东口出土,再转至大
同路上方,沿大同路以高架延伸至台铁汐止站东侧。
本案使用南港专案预留空间,沿用南港专案之方案一假设,采明挖覆蓋隧道半逆打
方式穿越大坑溪。
五. 板南线延伸工程课题
1. 交通维持
工作井段
https://i.imgur.com/E92H47k.png
绿色:工作井连续壁
天蓝TA:台铁南港专案连续壁
天蓝TB:台铁西正线连续壁(需拆除)
宝蓝BU:板南延伸上行线
宝蓝BD:板南延伸下行线
上行线独立部、下行线到达部仍会占用南港路最外侧混合车道及待转区,分阶段围
篱完成连续壁后可直接铺设覆工钣恢复交通,工区出土口尽量设在草皮处路外区域
,并调整车道宽度维持车道数量,绝对不可能100%封闭道路施工。
2. 可能冲突之设施
上图1:BL18机车停车场出口车道,由台铁西正线工程代办,位于中空层正上方,
于台铁结构体回填、完工后施作。挡土措施为钢板桩(完工后拔除)、结构
深度约GL-7.0m,完全位于工作井范围内,板南延深施工前需先封闭拆除才
能施作工作井连续壁。
上图2:自来水加压站,于工作井开挖范围内,需评估移设。
上图3:BL18空调机房,非常接近工区,但仍勉强处于工作井连续壁外侧。
3. 大坑溪及桥梁
https://i.imgur.com/7eV0BZx.png
桥梁:南港路桥台、自来水干管桥皆有基桩
大坑溪:已完成整治,为钢筋混凝土构造ㄩ字形断面河床,河床高程约海拔2m
此两项障碍影响BL18~大坑溪东岸的隧道形式,以下比较3种方案:
(1) 明挖覆蓋
a. 先迁移自来水馆桥、拓宽南港路桥,分阶段改道。
b. 分阶段改建桥台、拔除基桩
c. 分阶段围堰敲除河床后施作板南延伸逆打顶版,与桥台、河床共构
d. 恢复桥梁通行,围篱改至南港路中央,将明挖隧道连通
(2) 潜盾
a. 大坑溪河床为RC面,应该不必担心冲刷导致覆土流失引起潜盾上浮问题
b. 西正线底端轨面高程EL-8m、大坑溪底高程EL.2m,工作井乙段即以3%纵坡
下潜,经160m后板南延伸轨面下降至-12.8m,潜盾顶缘约EL-8.4m,与大坑
溪结构相差10.4m,大于一个直径6.1m的高度差(覆土),若地盘稳固,则尚
称可行。
c. 现今技术可做到潜盾机内开舱以人工破除基桩等残留结构物的技术,如新
庄线CK237标穿越台高铁,但潜盾机需特制,且施工风险高
(3) 新奥(NATM)
a. 大坑溪为砂岩、页岩、砂页互层,并非完全松软,可允许隧挖
b. 自BL18工作井隧挖至大坑溪时,顺便破除基桩
c. 大坑溪桥台需地盘改良、大坑溪穿越前需水平地改避免河床沉陷破裂
d. 邻近的西正线南港隧道处约400m即为新奥工法隧道
e. 北捷局有CH221、CN256B标两项都市软弱地层高运量双孔单线新奥隧道经验
六. 个人心得
基隆捷运需部份阻断、拆除台铁西正线已是事实(预计下篇讨论),该设计导致西正线
诚正国中~樟树湾未来无法使用,形成一条有头无尾的盲肠线,相当于华山东出口侧线,
估计届时仅剩工程车辆暂置、材料堆放的功能,使用不到20年就失去价值,实在可惜。若
将这段“盲肠”加以活化,供板南线沿用,使汐止进城的捷运系统有另一条不需转乘就能
到达松山、信义、大安等蛋黄区的选择;北市新北至汐科工作也能有比台铁班距更短、可
靠度更高的方式,搭配台铁没有的公共汽车、You-bike转乘优惠,应该算是相当不错的方案。
由于自98年的报告起至今,皆因工程不可行,无针对板南线延伸所做的运量预测成果
,因此无从得知,免转乘、快速、高运量进出汐止市区的优势究竟能带出多少使用量,去
cover营运成本及带动土开效益,故这方案乍看美好,现阶段缺乏其他资料佐证,仍是不
宜轻易断言100%可行。
七. 参考文献
1. 交通部台北市区地下铁路工程处,1996,台北市区铁路地下化东延南港工程综合规
划报告,第四十五册捷运工程。
2. 台北县政府,2002,台北捷运系统汐南线之民间参与可行性研究及先期规划环境影
响说明书。
3. 台北市政府捷运工程局,2004,台北都会区大众捷运系统规划手册2004年版。
4. 台北市政府捷运工程局,2009,台北捷运延伸至基隆可行性研究总结报告。
5. 交通部台湾铁路管理局,2010,台铁捷运化后续计画樟树湾南港间扩建三轨基本设
计工程图说。
6. 交通部台湾铁路管理局,2010,台铁捷运化后续计画樟树湾南港间扩建三轨基本设
计报告。
7. 交通部铁道局,2019,基隆南港间通勤轨道建设计画可行性研究报告。
作者: s1an (vul3m4)   2023-03-21 22:27:00
感觉台铁对第三轨被废很消极
作者: w320313 (希巴谁机)   2023-03-21 22:31:00
作者: just3389754 (冈冈就酱)   2023-03-21 22:40:00
文好长 先推再来慢慢看
作者: xy1904312 (NatsuNoHaya)   2023-03-21 22:44:00
推推
作者: y11971alex (Indigo)   2023-03-21 22:44:00
推用心
作者: AsukaMiku (飞鸟吃寿司)   2023-03-21 22:45:00
推 好认真
作者: sydwuz (・ω・)   2023-03-21 22:46:00
用心推
作者: sjoe830516 (小王子)   2023-03-21 22:46:00
推 太用心
作者: coffeemilk (雷克)   2023-03-21 22:47:00
先推认真探讨工程接口设计的态度,比起这几天一直上影片的某网红认真许多
作者: a47929 (小小龙)   2023-03-21 22:50:00
推一个
作者: timmyhsu2 (提米)   2023-03-21 23:01:00
推一个
作者: babosa633 (足球小匠yee)   2023-03-21 23:06:00
太夸张了,适合去铁道顾问公司消磨规划热情
作者: e920528 (Evis)   2023-03-21 23:15:00
作者: Stan6003 (巨猩)   2023-03-21 23:20:00
喔喔喔喔专版该有的文回来了
作者: willy1215 (还未下船)   2023-03-21 23:25:00
这篇可能比一些顾问公司写得还详细了
作者: morocco (马洛可)   2023-03-21 23:26:00
大推 非常有水准
作者: jarhys (沉默)   2023-03-21 23:26:00
作者: morocco (马洛可)   2023-03-21 23:27:00
请立刻提交给相关部门评估 拜托拜托~
作者: Arsitaka (阿席打卡)   2023-03-21 23:52:00
不要拿论文出来啦 推推
作者: leon1757tw (leon1757o)   2023-03-22 00:02:00
太专业了 推个
作者: syba (嘻巴)   2023-03-22 00:12:00
推比起快乐画线OL,这才是我们需要的倡议
作者: ken40220a (妙蛙种子蛇纹熊)   2023-03-22 00:22:00
看来最难的是募集金费,有钱其他都好说
作者: just3389754 (冈冈就酱)   2023-03-22 00:34:00
好扯 这篇超有水准的 专版果然人才济济
作者: Pao (一起车厢中老去)   2023-03-22 00:51:00
门外汉看不懂只觉得好厉害,一定要推!
作者: fromwilda (chupan)   2023-03-22 00:52:00
作者: cchunhuynh (小黄瓜)   2023-03-22 01:02:00
大推!
作者: imyoming (其实我不鲁)   2023-03-22 01:05:00
作者: austin0353 (Chen-hao)   2023-03-22 01:10:00
所以下篇是针对樟树湾、汐科方面的路线探讨吗?
作者: cutbear123 (皇帝熊)   2023-03-22 01:20:00
作者: kenliu100 (漢堡是我是漢堡包)   2023-03-22 01:25:00
天啊这有够专业
作者: SKY25desert   2023-03-22 01:31:00
推!超专业的
作者: usercode (电酱赛高)   2023-03-22 01:37:00
推专业文
作者: chewie (北极熊)   2023-03-22 01:47:00
作者: howard7939 (刘又豪)   2023-03-22 01:49:00
作者: FCst (费力高士顿)   2023-03-22 02:18:00
作者: camellala (茸硬抬名器)   2023-03-22 02:29:00
作者: YellowWolf (YW)   2023-03-22 02:34:00
先推再说,台铁局你给我醒醒喔
作者: leojred   2023-03-22 02:43:00
作者: YellowWolf (YW)   2023-03-22 03:04:00
E大可以把这份报告印2份直接送去北市捷运局、新北捷运局试试,一定要让他们知道
作者: garyihu (Hegawa)   2023-03-22 03:04:00
大推 原Po就是目前土木交通工程亟需的人才~另这可能有点偏离主题,假设使用第三轨空间不可行,考量近接、穿越大坑溪与之后南港隧道周边山岳段等问题采用单孔(双向)NATM是不是也是可行解之一?
作者: YellowWolf (YW)   2023-03-22 03:05:00
我相信大家内心其实从没放弃板南线延伸的计画,现在要扩大支持
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2023-03-22 04:04:00
这只能推了 直接送交台北捷运局+1
作者: allenmau (毛毛)   2023-03-22 05:47:00
推了 比凭空画线好太多了
作者: rotusea (M.Y.)   2023-03-22 06:25:00
推!
作者: Parahydrogen (仲氢)   2023-03-22 07:05:00
太神啦
作者: Licor ( ╮(╯▽╰)╭)   2023-03-22 09:33:00
作者: youkisushe (65454)   2023-03-22 09:40:00
作者: gm3252 (阿纶)   2023-03-22 09:54:00
作者: rmna (阿花)   2023-03-22 10:06:00
作者: accy (ay)   2023-03-22 10:15:00
用心推
作者: superharris (XD)   2023-03-22 10:48:00
太专业了,推
作者: zoeapezoo (streptococcusagal)   2023-03-22 11:52:00
专业
作者: alan950321   2023-03-22 12:30:00
作者: YellowWolf (YW)   2023-03-22 12:30:00
再推
作者: hoyunxian (WildDagger)   2023-03-22 13:15:00
太专业了(五体投地)
作者: loveyoucheng (晴榜)   2023-03-22 13:22:00
跪了
作者: Tahuiyuan (mata)   2023-03-22 14:05:00
推,不过汐科站南面的山坡地,究竟能不能开挖,给黑皮提出的板南线汐科站使用呢?
作者: timmyhsu2 (提米)   2023-03-22 14:41:00
觉得没有必要高度开发山坡地啦把核心放到南港腹地比较大汐科那边道路系统容量太小了
作者: coffeemilk (雷克)   2023-03-22 15:09:00
开发那边只会让汐止各大中小路更塞,汐科增加办公室大楼,然后厂商进驻,然后就是汐止各道路越多人往汐科通勤,汐止区内大路不多情况下还是别这样了
作者: timmyhsu2 (提米)   2023-03-22 15:31:00
推楼上 内湖经验不可不慎
作者: youkisushe (65454)   2023-03-22 15:46:00
happy的板南线在汐止是走高架吧 现有基隆线高架? 然后汐科 汐止区公所给板南线了 汐止线只到樟树湾
作者: microland (大山)   2023-03-22 15:47:00
作者: youkisushe (65454)   2023-03-22 15:48:00
南港跟汐止比前者腹地大一点 但还是很小 3/4都是山汐止适度开发我觉得还好 毕竟不是北市 上班时间往东没有往西塞
作者: wjchiu   2023-03-22 16:11:00
专业讨论推
作者: liangwei (捷运探险家)   2023-03-22 16:13:00
以目前时间点来看,基隆捷运环评3/2刚通过专案小组初审、即将提送大会讨论,这也许是最后可以踩刹车的机会。汐东依原计划进行(通过综规进入细设)、基隆捷运止于汐止区公所(直通汐东)、樟树湾以西留给板南延伸这样如何?不过高运量列车与一小段号志增购可能不好买到就是
作者: timmyhsu2 (提米)   2023-03-22 16:21:00
汐止早就已经过度开发了进汐止和出汐止就只有一条路
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2023-03-22 17:01:00
板南线要延伸 就把基捷吃下 一口气延伸到基隆才对
作者: timmyhsu2 (提米)   2023-03-22 17:28:00
板南线再延伸要机厂另外后面运量密度需求会锐减
作者: keydata (keydata)   2023-03-22 17:38:00
这个案子当年在最早基隆轻轨成案时没能翻案出线,现在机会就更小当年想翻案的不是没有,只是势不如人,当年的80亿变型车才是选举需要的美丽支票
作者: youkisushe (65454)   2023-03-22 18:06:00
当年是台铁第三轨先卡位 然后就一直用第三轨封死当作借口 现在反而要为了基隆线拆第三轨 所以才又浮出来板南线延伸#1OjglXyv (MRT)#1StCnP6A (MRT)#1TvawJHl (MRT)唉从2017 2019甚至更早第三轨卡到现在 结果还是要拆台铁反正汐止到北市的路廊就那两条 康宁街的解法已经变汐东线 另一个大同路不管怎么想走法也是差不多
作者: morocco (马洛可)   2023-03-22 18:56:00
好奇以前为何不会想要在南软和社后之间再盖一座桥,而是环东直接做死,如果有桥的话交通就不会像现在那么窘迫
作者: youkisushe (65454)   2023-03-22 19:10:00
北市不给做喔其实环东下来一直有一个缺口没开放过 如果那个缺口开放应该就可以直接接到汐止福德一路
作者: GeoffreyG (骏)   2023-03-22 20:25:00
沿用第三轨隧道?那这样只能单线通行?
作者: shaoyu (shaoyu)   2023-03-22 20:26:00
专业!
作者: GeoffreyG (骏)   2023-03-22 20:28:00
喔看到了下面还有在盖另一线
作者: JRhokkaido (鞭小力一点)   2023-03-22 21:33:00
只能推了
作者: vespar (布蓝宝125)   2023-03-22 21:56:00
推你参考资料好多 不过事实就是基隆人搭到汐科还要转板南线?那为何不继续搭进南港松山转乘就好 路线竞合阿
作者: a5mg4n (a5)   2023-03-22 22:13:00
不会竞合,汐止汐科也有不少人整天想着竞合,结果推出啥都不靠的方案是台湾公共运输的弱点之一(在公共汽车上更明显,绕来绕去绕到不如人力骑车)
作者: willy1215 (还未下船)   2023-03-22 22:28:00
楼上也整天提一堆奇怪的想法
作者: shter (飞梭之影)   2023-03-22 22:37:00
推,这个工程比基隆捷运进南港站好多了
作者: Tahuiyuan (mata)   2023-03-22 22:46:00
在汐科转板南线,动线良好的话,未必比基捷直进南港差,现规划基捷南港站转乘板南线及高铁的动线不可能短。但诚如这篇推文提到的,汐止已过度开发,是否应再开发汐科?不开发,能阻止汐止继续拥挤?再开发,又要如何避免沦为下一个内湖?
作者: Metro123Star (MtSt)   2023-03-22 23:18:00
你开心的话也可以把汐科站北边的山挖来盖房子
作者: kevin850717 (放火烧课本)   2023-03-22 23:36:00
台铁汐止汐科运量都有20k左右 为什么捷运估的那么低
作者: timmyhsu2 (提米)   2023-03-22 23:37:00
捷运比较多站?拉捷运线或转乘站未必要大开发吧虽然说转乘站不开发有违常理
作者: kevin850717 (放火烧课本)   2023-03-22 23:42:00
啊我看错了 他说的是站间运量 我当成进出站人数了
作者: timmyhsu2 (提米)   2023-03-22 23:43:00
但汐科那边有厂办有购物中心,把他想成开发好了才拉捷运线过来或是开发方式也可以调整,例如企业安家(只租不卖)住宅,让在汐科工作的人直接住在汐科然后低楼层开发商场(商场相对工作对大众运输依赖率更高)
作者: kevin850717 (放火烧课本)   2023-03-22 23:48:00
不过他说的好像都是汐止的评估 把基隆段拉进来凑或许能够摸到高运量门槛吧? 作延伸线核定也比较宽松
作者: timmyhsu2 (提米)   2023-03-23 01:32:00
但基隆段加起来民汐线变盲肠惹
作者: GeoffreyG (骏)   2023-03-23 04:28:00
不过你过河这样没问题吗?会不会把基隆河河床弄跨?这个要详细的地质研究吧
作者: YellowWolf (YW)   2023-03-23 08:40:00
再推推
作者: youkisushe (65454)   2023-03-23 11:27:00
汐科站北侧那块地不是之前中央才去挖要盖社宅? 文高用地https://bit.ly/3LK8nhO然后挖到一堆垃圾….汐科站正对面是一小块顺向坡没错
作者: Metro123Star (MtSt)   2023-03-23 13:27:00
顺向坡不要挖坡脚问题都不大 有钱的话可以整座挖掉不过看美国人的做法是当成平地都市计划再顺地形盖(旧金山坡度就是这样来的 美国像这样的地方多得很)
作者: cutbear123 (皇帝熊)   2023-03-23 13:58:00
看了一下文高用地=电塔+坟墓第一排也太惨==
作者: Tahuiyuan (mata)   2023-03-23 16:39:00
跟M大想的一样,有经费的话整块铲掉就好,若只有一条联外干道的情况无法改变,即使开发恐造成更多人口移入,但是板南线延伸了,还能弄个汐科转运站,说不定拥挤问题能因此得到缓解?
作者: morocco (马洛可)   2023-03-23 18:03:00
如果要开发汐科对面的土地,那可能还包括需要迁移坟墓的问题
作者: youkisushe (65454)   2023-03-23 19:30:00
确实去查顺向坡的网站看 汐科站对面的顺向坡很小块整个铲平其实难度不低 要开发商场+转运站 商办都可以而且不铲平盖社宅出入还有大众运输一样很难做
作者: topper (强力返抵!!!)   2023-04-01 13:05:00
浪费钱

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