Re: [新闻] 中捷蓝线遭批爆增300多亿 卢秀燕:林佳龙

楼主: drea (星空下的背影)   2022-09-23 13:11:45
※ 引述《s6210603 (漂向北方)》之铭言:
: 中捷蓝线遭批爆增300多亿 卢秀燕:林佳龙没编土地征收费
: https://udn.com/news/story/7325/6626402
: 2022-09-20 14:39 联合报 记者陈秋云/台中即时报导
: 台中市议员陈廷秀指出,捷运蓝线被民进党一再指称经费爆增300多亿、有意调整前市府
: 的路线等。他说当初在地方上开说明会,不分党派议员都赞成,现在却成为众失之的,政
: 治操作痕迹太明显。交通局说明,卢市府在综合规划纳入台湾大道用地费,路线调整则降
: 低拆除民宅及征收民地的机会,让整体规划合理调整。
爆增300多亿是林佳龙没编土地征收费害的????这谎言也说的太大了
https://reurl.cc/yMaVx6 看看卢市府自己的报告书(第十七页)
林佳龙用地取得及拆迁补偿估34亿 , 卢秀燕估125亿,是差91亿
(听说是林佳龙觉得台湾大道的地未来是台中市政府的,所以要自己出)
其他多出来的钱是改地下化跟间接工程成本(卢估的比林高)
不然这爆增300多亿,蔡政府出91亿,其他卢秀燕自己吞,要不要阿
我看卢也不敢啦,笑死
作者: JiangWanan (常驻)   2022-09-23 13:34:00
好啦 滚回政黑去吧
作者: dosoleil   2022-09-23 13:40:00
只看标题吗 文中末段有市府的全部原因(借口)啊
楼主: drea (星空下的背影)   2022-09-23 13:44:00
最后那种轻轻带过的说法,谁看得出来300多亿怎么来的八卦版一堆人看了就以为300多亿都林没估用地费害的
作者: dosoleil   2022-09-23 13:46:00
104~109工程物价的确2%涨幅 但这两年是20%啊(也没有回落的乐观迹象) 就算核1300 未来加预算再吵的机会也不小
作者: a20731 (培养皿)   2022-09-23 13:46:00
高雄黄线都要1400亿了台中蓝线差不多长会便宜到哪里去?倒不如说一开始很多细节都没考虑到吧?综规的时候用那种报告交出去中央真的会买单过审?另外改地下化的那一段是不得不这样选择吧?连地下化都很接近爬坡坡度限制了还能多增设一站反倒是沙鹿那一站地下化就很莫名其妙特地花大成本弯弯绕绕穿上穿下就只为了少走一点点路还很多沙鹿人跳脚 对沙鹿人来说根本不需要火车转乘捷运或是捷运转火车 高架转地下的那一段还会破坏沙鹿景观
作者: dosoleil   2022-09-23 13:59:00
你说八卦标题党 也别忘了对手画的截弯取直笑话媒体下标都很故意 有时还会乱写 不能一下是媒体自我行为一下是市府要求乱讲吧 除非你也有相当之调查证据
作者: a20731 (培养皿)   2022-09-23 14:06:00
所以重点是林佳龙规划时偷工减料 只想花900亿就要盖出1400亿的东西?
作者: fman (fman)   2022-09-23 14:07:00
你被记者唬到了,卢没有"全"推给没边土征费,你有仔细看内文的话其实卢有讲两点原因
作者: edos (DOS)   2022-09-23 15:15:00
高雄捷运黄线约24公里,全地下化,核定经费1400多亿(2022年)中捷蓝线(龙版)地下约14公里,高架约10公里,核定经费900多亿(2018年)。所以核定经费是不同时间、地下高架的比例也不同。无法一概而论说龙版的中捷蓝线跟高捷黄差不多长度,会便宜到那里去...基本上地下化、高架化比例,本身就会影响造价成本了...
作者: GrafRaphael (德国冰酒)   2022-09-23 15:22:00
环评过了,大概就照新版的路线审理下去了原版的地下路段13.5公里,高架路段12.7公里
作者: a20731 (培养皿)   2022-09-23 15:34:00
对啊 预估的年份就不一样怎么能拿来一起比呢
作者: dosoleil   2022-09-23 15:48:00
工程费 中捷蓝1184 高捷黄1358 计算基期似乎都是109年
作者: sziwu1100 (田桥仔)   2022-09-23 15:52:00
高捷黄全地下化才比较贵。中捷蓝地下高架比例几乎各半
作者: wangderful04 (伊邪那崎)   2022-09-23 16:23:00
卢就是爱说谎
作者: dantes1013 (dantes1013)   2022-09-23 16:50:00
不是说照全国公式算出来的吗?
作者: HGT7473 (Home Boy)   2022-09-23 17:30:00
可行性为了通过写的简单点,就算龙连任也是有经费增加的问题
作者: star951357 (TheRealJimmy)   2022-09-23 21:54:00
中港线不可能全地下化 地质太好
作者: DoraemonTW (哆啦A梦MIT)   2022-09-24 00:11:00
主题是MRT相关没错,但本体是政治文
作者: edenknight (asdf)   2022-09-24 06:10:00
如果没有增加300亿的捷运预算 如何推出高品质的消波块?
作者: sziwu1100 (田桥仔)   2022-09-24 09:58:00
中捷蓝林佳龙阪当时900多亿是正常的。跟它差不多同期的桃园绿线一期27公里,地下高架比例也是略接近各半,当时核定经费也是900多亿。
作者: ekes11 (我爱钞票)   2022-09-24 10:21:00
现在中捷蓝也不止增加300多亿了,考虑缺工缺料,多次招标的因素,中捷蓝未来起码1500亿起跳。
作者: dosoleil   2022-09-24 10:33:00
蓝线高架地下比大概2:3 依报告 将地下工程费*1.66用来概算全区地下化的经费 大概是多125(计算车站 隧道 明挖 车站水电项 未考虑实际工程难度 用地增减 道路复旧 交管等
作者: ekes11 (我爱钞票)   2022-09-24 10:41:00
地下化经费是高架化的1.66倍? 这是什么谜样的换算公式
作者: dosoleil   2022-09-24 10:45:00
地下化经费*1.66 不就类同延长 再扣掉高架 不就等于全区地下 不是说地下是高架的1.66啊…
作者: edos (DOS)   2022-09-24 10:53:00
根据上面写的地下13.5公里,高架12.7公里,地下高架接近1:1https://reurl.cc/rRbRGZ 根据内湖线的资讯,改地下化,经费约为高架化的增加一倍。林佳龙版本蓝线约980亿,如果全线地下化的话,当时经费约近1400亿。不会只有增加100多亿这么少就是....
作者: dosoleil   2022-09-24 11:10:00
因为报告书有比较独立的细项 里头列的潜盾造价也不比高架多多少 内湖线经费就不知道是不是还有地下管线问题然后我的算法 的确地下增加的是高架的两倍多啊(229vs104
作者: victtgg (ttgg)   2022-09-24 11:16:00
https://imgur.com/0X0nu6z.jpg如果林佳龙版全线地下化跟部分高架地下只差100多亿,那我肯定支持全地下化,问题是根本不止。
作者: dosoleil   2022-09-24 11:22:00
我用燕板算的 车站数12:8 钻掘高架14.45:9.66
作者: GrafRaphael (德国冰酒)   2022-09-24 11:32:00
事实上经费增加的部分,完全算在土征也不对,完全算在地下化路段增加也不对土征就是+125亿,增加的地下化路段约+100亿,但还要把沙鹿地下化的路段扣回去
作者: dosoleil   2022-09-24 11:35:00
是说龙版若地下段增多 还能改善坡度 成本真的会两倍吗
作者: GrafRaphael (德国冰酒)   2022-09-24 11:35:00
综合规划报告有个很明显增加的项目,就是机电系统工程,增加了118.04亿算错,应该是81.3亿才对https://i.imgur.com/0aPoZnF.jpg我是不知道中央会不会认为机电系统工程的部分是中市府应该自行吸收的指机电系统工程增加的部分改地下化的造价差不多就是每五公里增加约100亿,潜盾超过一定距离会比全线明挖便宜如果从沙鹿以东都地下化,那造价就是1309+150~200亿,毕竟高架路段的造价并不等于0那我更正一下,土征增加的部分是125-34=91亿

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