楼主:
Xkang (一日台大人 终生台大人)
2014-08-13 20:47:53高雄气爆灾害今满2周，加上这几天高雄地区狂降超大豪雨，让高捷运量惨跌1成，因应大
雨状况，高捷红橘2线今全日车距改为每10分钟1班。
高雄公共事务处贺新表示，原本暑期是高捷冲运量的高峰期，但7月31日高雄发生大气爆
后，虽高捷正常行驶，但许多活动停办、取消，观光客人数税减，原本预估约暑期日运量
可达17、8万人次，但气爆灾后加上这几天大雨，日运量掉了约1成、1万7千人次。
原本高捷平日班距尖峰期4分钟1班，离峰期平均7至8分钟1班，因应大雨状况，高捷红橘2
线今全日车距改为每10分钟1班。
贺新无奈表示，高捷平常日运量约16 万人次左右，原本高捷预估若日运量冲至18万人次
时，可达到损益平衡，但这下子恐又得延后，希望下半年能复苏，高雄尽快早日走出悲伤
阴霾，观光客能到访高雄。
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20140813/450995/
作者:
shinkon (DAF)
2014-08-13 21:03:00还以为人会变多@@不是改搭捷运的人会变多吗？
作者:
yaaomm (B-612)
2014-08-13 21:05:00高雄不意外
楼主:
Xkang (一日台大人 终生台大人)
2014-08-13 21:07:00倒是比较想知道轻轨的消息 脸书都没提到 我猜应该是停工中
作者:
bicmosY ( )
2014-08-13 21:26:00不准啦
为什么高捷成本要两千亿 月营收一亿多就损益两平??
作者:
akway (生活就是要快乐)
2014-08-13 21:44:00放豪雨假的关系吧 北捷台风假也会跌很多啊
最基本成本 营运+借款利息 最基本收入 广告+店租+车票
还有一堆活动费 公关费等...损益两平是某种算法的估计
作者:
mmoom (摁摁喔喔摁)
2014-08-13 22:39:00今天四五点搭人都超多的 这种天气表现算不错了
李钟丽小姐和陈末多数先生: 高捷本来就没存在的必要
作者:
coon182 (微笑å°ç©ºç©ºâ™¥)
2014-08-13 23:07:00....为了楼上推文我决定今晚搞定草案板规修改
AaronBrooker一定有超多分身被水桶的 该好好查查
作者: ROCAF (宅宅军曹) 2014-08-13 23:42:00
我常在想这种水桶卡客是不是都养了一个师的分身
AaronB真的是仇视高捷到匪夷所思的地步快点滚出去吧觉得高捷没必要存在的人就是你吧，少牵托给别人
爆炸案发生后，去瑞丰人都明显变少，以前周五人超多现在比平日人还少
作者:
lzw1988 (隐者)
2014-08-14 01:35:00记得日均18万损益平衡是在只计营运支出的情况之下，高捷修约之后还必须给付市府租金，因此损益平衡的日均应会比18万稍高
作者:
chewie (北极熊)
2014-08-14 08:01:00之前有提过轻轨停工三个月，协调包商投入救灾与复建工程
楼主:
Xkang (一日台大人 终生台大人)
2014-08-14 08:48:00哇 停三个月 这停很大....看来一定是后年通车
作者:
ds1441 (wildfire)
2014-08-14 08:56:00真的假的轻轨有停工，怎么没搜寻到新闻？
楼主:
Xkang (一日台大人 终生台大人)
2014-08-14 08:59:00这不好说吧...JR的脸书是没提到啦 我几乎每天都会去喵一下才刚讲完 UDN就有小篇幅新闻了 确定延后
作者:
chewie (北极熊)
2014-08-14 11:04:00呃...北捷这方面也一样吧 停班停课就是特殊班表啊
作者:
akway (生活就是要快乐)
2014-08-14 11:28:00北捷去年台风假曾经掉到50几万 1/3不到..
作者:
liyuoh (皇帝-李后主)
2014-08-14 11:29:00掉下去是很正常的啊 减班本来就会阿
基本上非台风的停班停课只会刺激休假民众挤捷运到各大百货卖场，影城KTV消费吧！
麦德姆放假当天中午过后风雨就缓了 当天运量只有62万是平常的三分之一 班距延长害我去大远百看电影坐好久大概也是拿台风假当借口延长班距降低成本吼?
作者:
aaronbest (心情悸动Aaron)
2014-08-14 12:46:00尼董又在战地方了 可以别这么无聊吗?要战高捷请移驾政黑谢谢 捷运版不欢迎惹事生非的战文。
那是台风，我说的是暴雨假！毕竟暴雨对民众外出的安全还是比台风小很多！除非民众不怕死的去钻会积水地下道
每天开门就赔钱的生意，不是公营早就收了这些费用让市府每年得举债支应，这为什么不是问题如果真的有益大众运输提升就算了，但实际上就是没有现在的情况是，设备费已经花了，而营运更是继续烧，这些钱又烧到快半个资本额如果暂停营运，把钱投入公共汽车系统改善，是否更实际些这些钱都是纳税人的钱啊
作者:
chewie (北极熊)
2014-08-14 17:38:00不会 随便放弃捷运服务只是会消磨民众对其他系统更失信心而已 停止捷运只会让人回到私有运具而已
作者:
aaronbest (心情悸动Aaron)
2014-08-14 18:10:00事实上高捷从一开始的9万成长到17万 这样难道没进步?还有捷运的出现 重新让高雄人对大众运输有信赖感 这是过去只有公共汽车系统无法做到的事 我觉得这笔钱花得很值得。再来台湾很多地方公共汽车系统都亏钱 照t大逻辑是不是都要收掉？因为浪费钱嘛 大众运输烂掉也没关系 颗颗
所以尼尼到底是想战高捷战暴雨假还是战高雄 大概只有他自己知道哩
怎么会混在一起讲，有些公共汽车任务是服务偏远民众高雄可是台湾第二大都市而且你们的回应都没提到烧钱的问题，这可不是公共汽车业者共同负担捷运的钱完全就是烧公帑根本的问题就是公共运输人口太低靠捷运根本不能提升带动运量当初就是硬盖，现在就是尾大不掉真的收支平衡要至少40万，现在至少差一半
总人口也太少才200多万。双北有700万人口...差太多当初应该盖轻轨就好了。
作者:
akway (生活就是要快乐)
2014-08-14 19:57:00交通建设都是烧钱事业阿 不然中南横不要盖好了
作者:
aaronbest (心情悸动Aaron)
2014-08-14 20:50:00t大 你知道高捷是BOT吗?而且是民营公司 它赔钱又不是赔到政府的钱 而且现在修约后 一年最多亏2亿 反而你最推崇的公共汽车之前每年让市府损失10亿欸 而且是赔到政府的钱 再来论运量 你知道捷运的日运量比公共汽车还高很多吗？这代表捷运是有效果的 让高雄市民对大众运输重新建立信心 光这就值得了。如果你还是继续坚持己见的话 你可以移驾政黑或八卦 那边很多人可以陪你战地方。
花了一千多亿的高捷只贡献日均17万的旅次，跟花数亿办8公里免费但日均成长到30万的台中市公共汽车相比！这种投报率差距是不是有误会阿
作者:
aaronbest (心情悸动Aaron)
2014-08-14 20:57:00再来你扯靠捷运不能带动运量 那从一开始的9万到现在的17万 中间的差距都是阿飘吗?你是都没看到成长吗?哇 尼董你真的是来战地方的~ 如果高捷也来8公里免费运量还输台中你再来砲也不迟 两者本身差这么多 怎么比啊？要战地方请移驾政黑 板主很辛苦了 请多体谅。
Bot，谁出资最多？那谁的钱说点不同意见就叫要战，唉高捷政府没出钱，你跟谁说去呢所谓赚钱有人指的是回本我没说要回本，但你起码要能支付营运成本吧轨道系统非常烧钱，这可比公共汽车多太多了
作者:
aaronbest (心情悸动Aaron)
2014-08-14 21:29:00所以你是指要把政府出的1500亿回本喔?抱歉 那是不可能的 包含运量最高的北捷也没办法 台铁也没办法 轨道运输除非像港铁那样沿线炒地皮来回本以外 其他只要营运上不亏钱就表现很好了。那你知道过去的高雄市公共汽车处每年是亏损10亿起跳的吗?反而高捷在只计算营运上的盈亏上一年只亏两亿 反而才神奇吧。公共汽车反而赔的比轨道还多欸。而且你前面提到的40万是建立在连建设成本也要回本出来的数字。但现在只算营运上盈亏只要18万 而目前的运量距离不亏损只差一点 这样难道不值得鼓励吗?
作者:
kutkin ( )
2014-08-15 00:32:00对于尼客大大说的我有件事情要先厘清1800亿 是含土建.征收等台中市公共汽车每年补贴至少20亿 可不含上述那些假设特许期35年计算，补贴了700亿 还是没有实体的东西呀但高捷市政府会拿到一套可能已经损益两平 甚至获益的捷运系统。 捷运站的土地也会越来越值钱。至于公帑这大旗....只要政府支出都会是公帑....
捷运亏损不是罪过，只是盖到重运量就有点过头了。若是中运量可能更早损益两平。毕竟原高雄市都会区只有台北70年代人口数而且人口还在外流中....
作者:
aaronbest (心情悸动Aaron)
2014-08-15 00:45:00kuma大 以现在事后诸葛的态度来看 的确橘线是被估太高才用高运量 用中运量就差不多 但红线用高运量是正确现在尖峰是真的要用挤的才能上去 如果用中运量就悲剧了。外流是没错啦 但已经减缓很多了 而且运量并未因外流而负成长 再来200多万的城市有高运量捷运是正常的 不要一直用台北的标准来看 比高雄人口少的地方都有地铁了 有高运量捷运是正常的 甚至未来中捷蓝线我也支持用高运量系统。
作者:
kutkin ( )
2014-08-15 01:06:00人口是一个很宏观的角度 不过距离搭乘人口有点距离
好希望高捷8公里免费，因为我想看高捷爆人潮，但应该撑不太久就倒闭破产吧高市公共汽车处本来就早该学北市在10多年前民营化，高市公共汽车有问题的收费制度早就在10多年前改里程制，这些都不改善导致亏损严重拖累市府财政是谁要负责？
Aaron大, 挤不上是因为班距4分钟，重运量成本较高， 加班次会亏损。如果中运量成本较低，改1.5-2分钟一般，会更方便。中运量早点损益两平或亏更少的话，减班距会较可行
作者:
chewie (北极熊)
2014-08-15 13:58:00高雄捷运规画的时空背景是木栅线的经验 当时对中运辆这种有专利绑住的特殊规格系统有点感冒...
当时内湖线也对中运量很感冒。。。现在事后来看，中运量其实没这么糟
作者:
chewie (北极熊)
2014-08-15 14:03:00内湖线是没有办法...有提过在中山国中站另外换系统的规画(日商的规画) 后来算是老庞愿意跳下来魔改 初期跌跌撞撞连庞巴迪在台湾的名声都弄得不太好... 总之那个时候或许对中运量的信心没那么足吧
作者:
aaronbest (心情悸动Aaron)
2014-08-15 15:03:00你都知道八公里免费捷运会先破产 那你拿一个收费的系统跟一个免费的系统比运量是在比啥意义？ 我很确定你就是要引战 要引战请去政黑找你的同伴自嗨 谢谢再来公共汽车系统的问题是不分蓝绿 历任市长的问题 如果你要借机引战政治文的话 这里不欢迎 请去政黑自嗨~
作者:
hantulee (花旗卡爱用者)
2014-08-15 15:44:00要看爆人潮,每年跨年都看得到
作者:
WCTB 2014-08-15 16:59:00北捷一开始人比高雄少 传说中的800万呢?
噗，又再蓝绿了，我的认知是：谁执政谁负责！更何况1998年开始绿色市长执政？从那时到现在市公共汽车的烂帐难道要算在蓝色政党头上，也太扯台中市公共汽车从胡志强接市长后就努力发展到现在也没看他去怪张温鹰之前怎样摆烂！还是那句话，没有强大市公共汽车系统支援，高捷发展就是慢吞吞，怪谁都没用！
作者:
aaronbest (心情悸动Aaron)
2014-08-15 17:18:00kuma大 一开始尖峰是6分钟 现在是4分钟 代表中间新增的旅客多到可以抵销增班的成本 如果会多亏钱 早就不可能增班。
作者:
aaronbest (心情悸动Aaron)
2014-08-15 17:54:00尼董 我不像一般的酸民 看事情只看表面 我是会深入思考再做结论 今天假设台中的公共汽车烂 我也不会只骂胡一个历任市长都有责任。kuma大 再来高捷当年估运量是50万 所以才采用高运量 再来那时大家对中运量的印象不好 更不可能采用 只能说当事后诸葛是很会分析 但我们要试着去以当时的观点看待当时的事情会比较客观。
作者:
kutkin ( )
2014-08-15 18:51:00改里程制的话 高雄市公共汽车有些路线是部分班次绕驶这样如何计费?至于民营化，个人认为只是用补贴取代亏损而已北市公共汽车的运价.票价差 如果是公共汽车处时代运价19-票价15的 4元"补贴" 就变成公共汽车处的"亏损"而已
高雄都换了几任了……还在跳针？公共汽车处民营化这种10年前可以作到的事为何拖到这一两年不里程计费票价无法反映成本，10年钱柴油多少钱现在又多少，公共汽车处亏损某部份原因根本就自作自受！
作者:
aaronbest (心情悸动Aaron)
2014-08-15 20:29:00你就只是想引战政治文吧 然后台北的公共汽车也段次计费 你怎不骂？颗颗 然后台北的公共汽车很久没涨票价 柴油也涨欸政府花的补贴钱也变多 你怎不骂?颗颗
台北的运输需求量大到段次计费都可以应付，你高雄的需求量咧，台北市没涨但是采补贴政策！但也不是随便给钱的！公共汽车处的问题除了油价还有人事成本…！
作者:
kutkin ( )
2014-08-15 22:05:00(抓头) 段次计费跟里程计费何时又变成跟运输量有关了a大说的好，8+8年不涨价，怎么这时候就没被拿来说了
运输量不够多每段只收12元亏个8+8年然后又冗员，难怪亏成这样根本自找的！
作者:
aaronbest (心情悸动Aaron)
2014-08-16 12:31:00对啊 所以不分蓝绿历任市长都要负责 是说今天高雄是另一边执政 尼董可能就不敢讲话了 颗颗这种装中立实引战政治及地方文实在不可取。
高市绿色执政都16年你还要怪到前吴市长头上？你怎么不看看你这16年这几任市长对高雄市公共汽车有啥贡献？人家胡志强执政13年可以把日均才1万旅次的市公共汽车成长到超过30万！你高雄市捏？
当时50万运量高估太多，依据这数字当时选重运没错，但中运比较适合高雄也是事实。这两者其实不矛盾。
红线用高运量没问题，橘线可以用台铁捷运化替代连盖都不必，就算要盖弄个BRT都绰绰有余
虽然重运班距从6 -＞4有进步，不过若是中运量(4节)，同等运量大概会变成3分班距，未来往2分班距努力。红线用重运没问题，但其实用中运也没问题啦一条重运一条轻轨不太经济，两条都中运可共用机厂。2线用班距来差异化运输需求就好了。问题是当初那运量预估太夸张，导致后来选择....就现在
作者:
aaronbest (心情悸动Aaron)
2014-08-16 13:56:00红线的距离长 列车需求大 就算两线都用中运量也很难只共用一个机厂 至少要两个以上 因此一高一中其实也没差。至于某尼提得捷运化 只能跟你讲 当事后诸葛人人都会当啦 先去查查那时的环境在说 再来橘线跟台铁是隔了一段距离 而且在市区 台铁也很难服务到 要捷运化也是路竹那一带。
那楼上你知道？环状轻轨只跟台铁捷运化车站共站不跟橘线这不是事后诸葛，这是基本路网规划的概念当你环状轻轨要用台铁路廊时就代表他跟台铁交会共站ok省下橘线的钱盖其他轻轨都还有剩
作者:
kutkin ( )
2014-08-16 14:13:00高雄太____了，公共汽车日运量10万 还去盖捷运把全年的公共运输总运量从3000万变成1亿 真是太糟糕了胡志强的日均1万是从省辖市开始算吧 又忽略这个标准不一
我台中市光靠公共汽车运量就可以年破亿了，你高雄还要靠捷运帮公共汽车开外挂？这样看来高雄真的弱很多
作者:
aaronbest (心情悸动Aaron)
2014-08-16 20:35:00喔 反正对于你就是想引发地方战文的人 懒得再跟你解释再者 你已经违反版规公然地域歧视 颗颗
作者:
hantulee (花旗卡爱用者)
2014-08-17 12:23:00台中有多少运量是8km撑出来的,怎不敢有刷卡就免费
作者:
WCTB 2014-08-18 17:47:00话说当年北捷运量远低于高捷的17万 (笑)
但是北捷现在是180万喔 高捷加油点 我还在等你冈山路竹地区35万人大爆发呢
作者:
aaronbest (心情悸动Aaron)
2014-08-19 11:57:00又在战地方 你是这么想浸水桶吗?颗颗
虽然北捷一开始运量少，但双北当年人口是持续增加北捷营运3年就破日均50万人次了。双北都市人口是大高雄都市人口两三倍，这很难改变。而且高雄现在人口外流， 估计规格时得把这考虑在内。台北运量暴冲是有人口做基础。可能无法在高雄重现了。现在就是靠轻轨构成路网，让捷运未现形潜力发挥出来但以后别再搞重运量，毕竟人口越来越少了。
高雄市设籍人口都快被台中市台北市赶过去了！盖重轨没市场行情！
作者:
aaronbest (心情悸动Aaron)
2014-08-19 20:14:00推kuma大 应该是说在红橘线后要找到运量很庞大的路线是困难的 未来再多也就中运量罢了 至于高雄人口还没惨到衰退 大概就是一直在一个大概数字上下起伏而已 倒是台中真的有潜力来一条高运量的。至于尼董有想借机引战战南北、战地方 请自重 要嗨请去政黑引战 别把这的板风给污染了~
我讲的是事实，某人不要面对想逃避也就算了，污蔑本人想战地方？很会！
作者:
kutkin ( )
2014-08-19 23:15:00本来就是 例如会刻意挑一个车刚走的时段批评某地公共汽车很难等
公共汽车离峰应该也要有15~20分的水准，30分的班距不该在民代号称35万的大冈山路竹地区发生的阿！这要求很过分？当初北捷南港展览馆到南港站的转乘公共汽车班距是怎样应该不用拿出来海电了 这种类似延伸线先导公共汽车真的不该这班距
作者:
kutkin ( )
2014-08-20 10:31:0015~20都是你在讲，看你到台中会不会这样讲。两小时一班的谷关线就好棒棒。南冈山 30分钟就是不应该。
若以延伸线先导公共汽车的标准，很抱歉，我是用南港南展换乘公共汽车作标准，这样南冈山到冈山车站根本就不及格！
作者:
aaronbest (心情悸动Aaron)
2014-08-20 12:01:00尼董自己双重标准喔 而且路竹线又还没说要盖 哪来的先导公共汽车 不要自己脑补好吗？
作者:
kutkin ( )
2014-08-20 12:08:00南港南展? 三莺线先导公共汽车表示:桃园捷运绿线先导公共汽车表示:标准真的是看地方给的。
阿不是说要延到冈山火车站，已经核定了不是看来有人刻意混淆(延伸线先导公共汽车)涵义延伸线先导公共汽车目地是方便乘客无缝接轨，而不像其他先导公共汽车是来培养捷运线初期运量基本盘
作者:
kutkin ( )
2014-08-20 12:42:00三莺线:听说我是连接永宁站
三莺线：联接归联接但我不是板南线延伸阿某古想婊人却婊回自己？常这样作不累腻？你若提之前回龙辅大先导公共汽车还说的过去！
作者:
kutkin ( )
2014-08-20 16:45:00谁在凹，大家都看得出来。现在又扯什么不是板南线延伸....
你凹成这样也够难看，扯到三莺线根本张飞战岳飞更何况，三莺线是连接顶埔不是永宁阿，噗！
三莺线归三莺线，先导公共汽车归先导公共汽车，别参作撒尿牛丸自婊成这样还真难为你！
作者:
kutkin ( )
2014-08-20 18:08:00有没有自己被打脸说对方自表的八卦?
没有，到时有楼上想婊人却婊到自己的八卦，想听嘛？呵
作者:
aaronbest (心情悸动Aaron)
2014-08-22 20:01:00楼上又要引战来污染板风吗?颗颗