Re: [讨论] 现在MLB这样好看吗?

楼主: sarserror (阎罗煞)   2019-09-17 14:23:50
※ 引述《x6073123 (R SONG啦)》之铭言:
: 手机排版
: 1.
: 鲜少有明星球员像NBA球员那样展现个人特质(或者是制造话题),没在看篮球的人也一
: 定听过Kobe Bryant,而没在看MLB的人一定没听过Mike Trout,连大谷都比较红,然后看
: 看以前,光基袜两队球员就能制造不少话题了
: 2.
: 传统数据参考价值变低,进阶数据又只有真正"热爱"MLB的球迷才会去研究,造成普通球
: 迷跟死忠球迷的隔阂,普通球迷在讨论胜投跟HR,死忠球迷根本不屑,死忠球迷讨论xFIP
: 跟wRC+普通球迷也听不懂
如果你就是个普通球迷 不想懂什么wRC+、WAR
就去Baseball版发炸裂文、甚至MLB官方粉丝专页,那边算是最多流量的地方了吧
“好强!”“@郭XX(标记)快来看 好猛” 这样也很好啊
本来各个讨论区的风气、方向就会有不同
如果MLB版风气就不是这样,凭什么要MLB版友配合?
就算退一万步MLB版真的瞧不起普通球迷
讲难听点MLB板才多少人而已,最好有办法影响到台湾的看球风气
如果讨论为什么XXX会爆发,为什么OOO变那么烂
看到Barrel%、击球仰角、击球初速,又说我不想懂那么复杂的
不就跟我想研究数学,但我不想懂微积分一样,你是要讨论什么???
: 3.“强”的球员没到“极强”,看看前几年Kershaw 以投手身分拿MVP,Cabrera 拿三冠
: 王,疯邦鬼神般的季后赛表现等等,而现在球员厉害的表现也有,但绝没有像上面举例的
: 这些那么有话题性
fWAR
2012 Miguel Cabrera 7.3
2015 Bryce Harper 9.3
2016 Mike Trout 9.7
2018 Mookie Betts 10.4
回头看你的2. 难怪会不屑
你可以说卡布三冠王多难得谁都不会有意见,结果去年的Mookie Betts被你当塑胶
MLB在台湾过气大家都知道,但是你怪到近年没有极强的球员
那被战不就是刚好?难道三冠王就等于强吗?
棒球这么复杂的运动真的要评价“强”本来就需要更复杂的工具
WAR随便都可以找出一堆缺点,守备光谱加权、UZR因为Shift失真
但绝对还是比单纯用HR、RBI、AVG来看“强”不强更好的工具
结果跟您“讨论”为什么近年的MVP不比卡布弱
大概又要被说造成入门球迷的隔阂
: 4.
: 又有可能是台湾曾经有观看MLB的风潮本来就只是王建民带来的而已,即便大家都说早餐
: 店打线...我就不信当时能说出美东以外所有球队的会有几个,没有王建民了,看球的当
: 然越少,而现在的旅美球员也无法复制出当时的盛况
: 以上单纯分享个人想法啦,自己是真的越来越有感看棒球的人越来越少,而且感觉棒球越
: 来越科学,网络上的专栏“球员数据分析”多过“球员热血故事”,棒球跟球迷越来越不
: 够亲近,是真的希望这种为了“精准”而矫枉过正的风气可以赶快修正回来,毕竟全世界
: 会看棒球的已经不多了
你想看球员热血故事可以上外国专栏网站上自己找啊 根本没少过
只是没人翻译罢了,不过本来就是这样没人有义务帮你翻
如果大家真的很爱“球员热血故事”多过“球员数据分析”
市场机制自然会有更多人写“球员热血故事”
我倒觉得这种把棒球风气的没落怪罪到“科学化”“数据”的人才是在制造球迷对立
作者: aha8877 (Ha)   2019-09-17 14:32:00
作者: s07190719   2019-09-17 14:45:00
木屐去年也太强
楼主: sarserror (阎罗煞)   2019-09-17 14:46:00
而且木屐去年少打了快30场 WAR还是累积数据
作者: money990160 (drinktea)   2019-09-17 14:47:00
战的很有逻辑
作者: heyaos (拉塞福)   2019-09-17 14:49:00
其实球员故事这方面我觉得MLB来说是真的不少资源只是现在比较少翻译了 然后连杂志都停了这部分觉得小可惜的就是了
作者: bravefan (卧龙)   2019-09-17 14:58:00
推逻辑清楚 个人也觉得棒球热度下降跟什么科学分析无关
作者: Nakata0911 (夏亚 阿兹纳布 )   2019-09-17 15:02:00
数据派排斥的其实不见得是新球迷 在美国更多的是老球迷感觉数据派让棒球变得更陌生甚至一些球员、教练、制服组也有类似的看法争议然后这些人就会被数据派冠上Old school来揶揄
作者: BusterPosey (Barca!Giants!Rafa!)   2019-09-17 15:09:00
其实就时间长 平日根本没时间看 有时间也竞争不过其他娱乐
作者: y800122155 (@__@)   2019-09-17 16:15:00
数据派讨厌的是自以为了不起只有自己最懂的old school
作者: Yukirin (いい天気!)   2019-09-17 16:22:00
脱离自己喜欢看棒球的这个观点 棒球比起其他几大职业运动来说就是一堆不知所云的空白时间啊 简直就是足球比赛踢三个小时 一个小时中场传给后卫 一个半小时后卫把球踩着也没人上来抢球 那么的空白 实在很难吸引到什么新粉丝去球场看球的人大多数时间也都在聊天 在家看转播的人七成也是边做别的事边看(或边听
作者: aborwang (Abor)   2019-09-17 16:31:00
作者: heyaos (拉塞福)   2019-09-17 17:05:00
可是棒球有空白时间也能算是他的优点吧?边做事比较适合听(看)棒球啊 看其他运动一个不注意就风向大变了 但就其他时区来说晚上要看完真的比较无聊吧
作者: sikerkuaitai (K)   2019-09-17 17:06:00
其实球员故事还是有人在做 只是从纸媒移转到yt或文字网站 证明这块还是有一定市场
作者: asd778a (鸡汤汤汤汤汤汤汤)   2019-09-17 17:14:00
数据派也很讨厌”我觉得”的感觉迷...
作者: fan0226 (YI)   2019-09-17 17:29:00
其实小故事或者热血故事,每年休赛季棒球杂志一推而且都翻译好的,因为一个月要出一本,休赛季没东西写图书馆翻一翻够他看很久更不要说进阶数据也有一推优土伯再介绍你甚至不用看懂 直接帮你整理好结论
作者: corlos (ナニソレ、イミワカンナ)   2019-09-17 17:39:00
谈数据就是来吵架 真的 -.- 你强≠我强糖衣包覆自己的鬼扯→数据
作者: Nakata0911 (夏亚 阿兹纳布 )   2019-09-17 17:45:00
数据派就是一种菁英观点阿 你们这些不能讲数据的都是不懂球的小丑 不足与我讨论 大概4酱
作者: heyaos (拉塞福)   2019-09-17 17:49:00
可是现在没有美国职棒了
作者: Kevin0608 (FG134)   2019-09-17 18:45:00
简单来说 不管哪一边 一副我最厉害就是最讨人厌的印象派讲的内容可能背离事实很多让人火 而数据也有它的盲点且每人解读不同
作者: allen63521 (GoGoPadres)   2019-09-17 19:05:00
好的数据派会针对每项数字的盲点,给出一个折衷或是合理的解释 反而很多完全不懂数字的人把数字有盲点当作大绝,没有在跟你讨论的
作者: mirrorlee (mirrorlee)   2019-09-17 19:47:00
近代球员绝对比以前强 光球速就高那么多了 何况再去探讨背后的科学分析以及相关运动理论的进步 说以前的球员比较强 在任何一个运动都是讲干话
作者: mrkey (距離太遠 思念太近)   2019-09-17 20:26:00
作者: lionadon (inside out)   2019-09-17 20:39:00
中肯,推
作者: airplanes (仁者无敌)   2019-09-17 20:39:00
因老王入门mlb 因各种进阶数据太好玩而继续看mlb
作者: mightymouse (翻堕罗流大师)   2019-09-17 21:48:00
其实就算完全不看数据也不会影响观赛体验啊,不想讨论数据就去没有那么多限制的地方讨论就好了
作者: girlkissme (别这样)   2019-09-17 22:47:00
作者: whyever (月光节约时间)   2019-09-17 23:27:00
作者: Yanagi5566 (Nagi#supercell)   2019-09-17 23:40:00
作者: edhuang (随便啦)   2019-09-18 00:54:00
推 讨论的程度不在同一个面向 分众就好了有想轻松看球也有想分析的
作者: nkfpig19 (阿布丁丁)   2019-09-18 03:03:00
作者: basejeff (等待)   2019-09-18 06:08:00
作者: JLester (青年L)   2019-09-18 10:59:00
啪啪啪啪
作者: JSMJ (Pedro.C )   2019-09-18 12:35:00
第二点他没提到MLB版吧? 怎那么CARE
楼主: sarserror (阎罗煞)   2019-09-18 12:40:00
1.因为这篇他发在MLB版 2.没想到比MLB版更重数据的版
作者: JSMJ (Pedro.C )   2019-09-18 12:43:00
至于看球赛要用什么观点... 球赛是一定要看,数据不一定但人气降低跟科学数据进化绝对没什么关系就是= = 阿 我记错版了 我以为这种话题只有在棒球版...XD
作者: MazdaRx7 (Boston Farmer)   2019-09-18 23:08:00
大大说得是
作者: tanp23lj (Aggressive)   2019-09-19 03:57:00
但我觉得那么复杂的公式真的建立很大的进入障碍

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