楼主:
saiulbb (Becky♪＃是我的拉!)
2018-10-18 11:51:061. 新闻来源：
MLB
2. 新闻标题：
Fan interferes with Betts on potential Altuve HR
3. 新闻内容：
By Alyson Footer MLB.com
HOUSTON
那球就是出墙了所以以上干扰的规则都不适用，不是吗Playing field不包含场外吧
楼主:
saiulbb (Becky♪＃是我的拉!)
2018-10-18 11:55:00我个人是支持hinch论点 都越过了还要怎样
而且West一开始手就比出HR，后面又改掉是中风吗
作者: flywhale (瘦化) 2018-10-18 11:56:00
除了现场裁判外，辅助判决没改判，两边都出问题?
我个人是觉得球可能刚好在全垒打墙上 因为球迷其实都站离墙很近 然后观众打到Betts手套 他手套夹起来后球再擦到手套上 如果有明显球在场外的view应该就会推翻了 可惜被保全挡住了
作者:
Valter (V)
2018-10-18 12:04:00现在就是West以为球在场内 镜头又被挡住没法改判
作者: aotom (aotom) 2018-10-18 12:07:00
我看影片是觉得球落下，有先打到手套小指，再打到球迷的手
作者: aotom (aotom) 2018-10-18 12:08:00
，所以最多应该是2B，而不是HR
作者:
Valter (V)
2018-10-18 12:09:00前面某局访谈Hinch有说 West跟他讲那球在场内
作者: aotom (aotom) 2018-10-18 12:09:00
只是West似乎是直接认定为妨碍外野手接球，但这条规则应该不能用在这边我想是因为没有明显的球在场外的镜头，所以只好维持West自己觉得球在场内的判决
作者: pedrovish (小派达尔推) 2018-10-18 12:16:00
West在正面看以为在墙上空吧 看完规则觉得是误判 他眼干也不是第一天的事了...
作者:
newest (C'est la vie~)
2018-10-18 12:22:00以后全垒打墙跟界外区观众席都要隔一公尺远
作者: BlitzX 2018-10-18 12:27:00
Hinch和Upton讲的有道理 不然联盟就不要让球迷坐那边阿
作者:
ylrafale (ylrafale)
2018-10-18 13:06:00最尴尬的不就在于最能提供可能改判证据的镜头被挡住吗而且还是太空人主场自家保全挡住的
作者:
lmc66 (嗯嗯呵呵)
2018-10-18 13:12:00没画面可以推翻判决 本来就会维持裁判第一时间认定
作者:
flexin ((喘))
2018-10-18 13:15:00谢谢MLB纽约总部送太空人一败 票房考虑 大家请理解
作者:
secpeda (secpeda)
2018-10-18 13:18:00最后就是差这发，哈哈
作者:
kuyung (无敌暴龙)
2018-10-18 13:23:00MLB进场人数下滑 请小市场球队共体时艰
作者:
mayzn (ｍａｙｚｎ)
2018-10-18 13:23:00要怪就怪Joe West吧,纽约总部只是找不到理由改判而已
作者:
sxxs (有些话想说在老去之前~)
2018-10-18 13:25:00可不可以开除Joe West.....
Joe West, Angel, Bucknor这几个烂裁判退不了的
作者:
andyco (HORIZON)
2018-10-18 13:28:00超黑的
作者:
leegogo (æŽç‹—ç‹—)
2018-10-18 13:33:00事实上画面看来确实很接近 虽然感觉是墙外
作者:
neo718 (The 3rd Birthday)
2018-10-18 13:44:00曾公转播的时候也有提到这条规则,但是前提是要球迷/观众有明显伸进场内,干扰到野手手套守备但是今天太空人这打席是球已经明显越过全垒打墙后方.那几位球迷也只是站在原地,并不是"手去伸进场内"妨碍守备.
作者:
Edco (chen)
2018-10-18 13:47:00如果明显 纽约总部早就改判了
作者:
neo718 (The 3rd Birthday)
2018-10-18 13:48:00已经电视慢动作镜头重播,球高度至少比全垒打墙再高三四十公分以上,这样也能判出局.
作者:
mess (妹死)
2018-10-18 13:48:00这球我觉得可以吵到WS结束了XDDDD如果最后袜袜冠军会被说不纯吗
作者:
neo718 (The 3rd Birthday)
2018-10-18 13:49:00这样建议大联盟总部修改规则,以后外野区全都不准坐人.否则近今天这线审的判定标准,球碰到外野观众就是妨碍守备.
作者:
Edco (chen)
2018-10-18 13:50:00看最后裁判报告怎讲 west为何认定防碍以及为何最后没改判
作者:
neo718 (The 3rd Birthday)
2018-10-18 13:51:00(等著看如果转换球场到红袜当主场时,
作者:
hahabis (HaHaBis)
2018-10-18 13:52:00有机会酸红袜，一定很多人不会放过的啦
作者:
neo718 (The 3rd Birthday)
2018-10-18 13:52:00若红袜球员发生同样情况被球迷碰到,会不会判出局?)
作者:
arts2007 (ISHIRYU)
2018-10-18 13:53:00作者:
changsi (hihiNNN N )
2018-10-18 13:55:00判决也是比赛的一部份,去年道奇被轰的乱七八糟,不是也有
作者:
changsi (hihiNNN N )
2018-10-18 13:57:00我只是单纯欣赏季后赛,没偏任何一队
作者:
Edco (chen)
2018-10-18 13:57:00有人说明显场内 也有人说明显场外 风向好乱阿明显都不明显了XDDDD
作者: re920113 (Godsu) 2018-10-18 13:59:00
我袜迷 但我也觉得那张只是角度问题...
作者:
neo718 (The 3rd Birthday)
2018-10-18 14:00:00差了半支手臂(前臂)高度,还能得出明显场内的结论?
作者:
TWKaner (TWKane)
2018-10-18 14:00:00上面那张像场内
作者:
Edco (chen)
2018-10-18 14:02:00该说 手套和球迷手碰撞点在场内还场外？如果手套在黄线内就能接到，那算防碍吗
作者:
arts2007 (ISHIRYU)
2018-10-18 14:04:00影片更清楚 照片那个位置配合贝兹撞墙处
就是不明显才维持原判吧...跟昨天左外野那球一样，
作者: sa26 2018-10-18 14:05:00
作者: kaku216 2018-10-18 14:07:00
这球是场外，夸张误判
作者:
mess (妹死)
2018-10-18 14:07:00楼上这张照片后面观众表情超有戏XDDDDDDDDDDDDDD
作者:
Edco (chen)
2018-10-18 14:08:00我也觉得非常难判断 看两张不同角度的图，白衣男左手指已经超线，右手又往前伸，很难断定碰撞点到底是场内场外
作者:
mess (妹死)
2018-10-18 14:09:00折衷判个二垒安打就好了
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2018-10-18 14:12:00判2B会比判妨碍更糟场内就是妨碍 场外就是HR 2B怎么样都生不出来
作者:
arts2007 (ISHIRYU)
2018-10-18 14:14:00作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2018-10-18 14:20:00如果是在空中打到手套掉进场内应该是活球状态就像打到手套弹出场变全垒打一样
作者:
padrone (由歌赋街饮到下亚厘毕道)
2018-10-18 14:21:00感觉是球跟球迷的接触点在场外 球跟Betts的接触点在场内
作者:
mayzn (ｍａｙｚｎ)
2018-10-18 14:21:00现有的影片就很难判定场内外,你怎么说都有理
作者:
four5 ( )
2018-10-18 14:21:00球明显越过墙了手套也是，要就改规则啊
作者:
Edco (chen)
2018-10-18 14:21:00目前各角度都没办法明显判断是场内场外这个play要说West有误判 还是证据不足纽约总部其实是对的
作者: flywhale (瘦化) 2018-10-18 14:24:00
本来我认为是场外没错，但几个影片看下来，还真分不出
作者:
four5 ( )
2018-10-18 14:25:00正面接触的那几个球迷身体不是往前弯的，他们只是站直的明显就是观众席上空啊
作者:
Edco (chen)
2018-10-18 14:26:00说实话 目前有的角度都看过 一定没人能断定场内场外Four5可以看白衣男 他左手指超线 右手臂往前 你很难判断他有没超线 而他右手和其他几人平行
作者: flywhale (瘦化) 2018-10-18 14:27:00
场内场外，really a tough call
作者:
Edco (chen)
2018-10-18 14:28:00所以碰撞点在场内还场外 真的难说
作者:
four5 ( )
2018-10-18 14:28:00不然球迷是站在场内吗，Betts有到位没错但那个点是观众席上空你看前面sa26那个图好了，球迷要躺下吗
作者:
h760108 (没有这个仁)
2018-10-18 14:30:00哪来明显，Betts又不是靠着墙起跳，还有一步的距离吧。
作者:
Edco (chen)
2018-10-18 14:30:00Art07那图看来 球迷手都往前伸了呀
作者:
four5 ( )
2018-10-18 14:30:00白衣服超线是因为他从圆弧的另一边伸过来，但他不是接触到
作者: pedrovish (小派达尔推) 2018-10-18 14:30:00
等等 看了几次影片 球落下来前球迷碰到Mookie手套的位
作者:
four5 ( )
2018-10-18 14:31:00的人
作者: pedrovish (小派达尔推) 2018-10-18 14:31:00
置好像不能明确说是场外诶 真的看不太出来
作者: sa26 2018-10-18 14:31:00
橘衣男的身体几乎贴著全垒打墙内缘，加上明显伸手，这说是
作者: flywhale (瘦化) 2018-10-18 14:31:00
sa26图: 右边球迷左手抓在围栏上，你很难看出他们这几位
作者: noftej (推齐集气好像白痴) 2018-10-18 14:31:00
影片看起来是球迷撞到手套才合起来的啊 主播也有说
要是没挡到可能是本年度最佳美技 现在变最争议Play XD
作者:
h760108 (没有这个仁)
2018-10-18 14:32:00看白衣男就知道观众站直但手往前伸，这样怎么判断场内场
作者:
Edco (chen)
2018-10-18 14:32:00他不是碰到的人 但他手的水平角度甚至比正面的还里面很中立的说 这play一点都不明显 不知为何一堆人说明显场内/外 这太难断定
作者:
h760108 (没有这个仁)
2018-10-18 14:33:00光凭这几个影片能看出场内外根本神眼朱老九
作者:
sosobi (si)
2018-10-18 14:34:00就情绪发言 +曾公带风向 明明就无法确定场外的球
作者:
four5 ( )
2018-10-18 14:34:00你站着试着做正面黑帽男的动作，微缩肚，手在胸前附近准备抱球，几个人的接触点就在那边
作者:
sosobi (si)
2018-10-18 14:35:00在那误判啥? 要怪去怪那个挡画面的保全
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2018-10-18 14:35:00反映误判跟场外比较多是因为把BETTS跟观众拿掉 这球100%
作者:
lmc66 (嗯嗯呵呵)
2018-10-18 14:35:00就是不明显 无证据所以维持原判吧
作者:
four5 ( )
2018-10-18 14:35:00因为场地是圆的，所以白衣手会超线直线伸过来
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2018-10-18 14:36:00会出去 就是BETTS拼了一个动作导致出现争议
作者: peskotiveswf (WF) 2018-10-18 14:36:00
白衣男右手指向镜头显然不跟墙平行
作者:
lmc66 (嗯嗯呵呵)
2018-10-18 14:36:00一直说很明显的画面有比mlb官方多吗
作者:
Edco (chen)
2018-10-18 14:36:00但他如果手套在场内就能接到 却被碰撞 算不算防碍？
作者:
four5 ( )
2018-10-18 14:36:00让你觉得好像几个人都出去捞，其实正面的在圆弧内没有出去
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2018-10-18 14:37:00因为守备员将身体延展出球场范围去守备是被允许的
作者:
lmc66 (嗯嗯呵呵)
2018-10-18 14:37:00要改判不是一堆有的没的感觉+推测 是要明确的画面
sa的图看起来橘衣男啤酒肚就在墙上，但是arts的图才
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2018-10-18 14:38:00100%接不到那颗球 所以场内场外很重要
从球迷的角度看不大清楚 如果你眼睛跟着Mookie
作者: flywhale (瘦化) 2018-10-18 14:42:00
Mookie不跳，应该出去了无误，但这一跳，从影片看来，
虽然最清楚的图没了，不过这判决很明显有问题。先想想
作者:
sosobi (si)
2018-10-18 14:42:00影片betts还飞了一下 才撞墙勒，跟我说明显 你以为爬墙喔
作者:
Edco (chen)
2018-10-18 14:43:00但还是没有画面能断定 这球太难说是场内还场外了
作者: flywhale (瘦化) 2018-10-18 14:43:00
球和手套接触的垂直线看起来很接近是场内，但真的很接近，真的难判
作者:
Edco (chen)
2018-10-18 14:44:00意图这点更硬，根本裁判自由心证
作者:
sosobi (si)
2018-10-18 14:45:00都伸手了还意图勒 我伸手碰了女生大腿 但我没意图喔
作者: synchron 2018-10-18 14:45:00
以后比赛球团要把外野前三排全部买下来放暗桩
作者: flywhale (瘦化) 2018-10-18 14:45:00
难道要像网球那样装鹰眼??? 哈哈
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2018-10-18 14:46:00如果球在场外球迷伸手哪有问题.......
作者:
Edco (chen)
2018-10-18 14:46:00Seek这个不错 有最直接的辅助判决最实在
作者:
h760108 (没有这个仁)
2018-10-18 14:46:00球迷没恶意还是伸手越墙，过失就没杀人喔。
问题就是在于没有影片可以证明球在场内，就不可能判出局啊 ，不然就真的规定不准坐人免得有争议
作者:
Edco (chen)
2018-10-18 14:50:00这是后话，你难断定West到底看到场内还外West断定他在场内，而画面无法证明他误判所以维持原判决除非West今天自己说他没看到、不确定
作者:
lmc66 (嗯嗯呵呵)
2018-10-18 14:52:00谁跟你不可能判出局... 是没画面能够推翻裁判原判决
作者:
h760108 (没有这个仁)
2018-10-18 14:52:00全垒打墙往前50公分，观众席后缩50公分，应该就只有外野手是NBA字母哥时会有争议了
我当然懂l大的意思，我是说这么接近的play west赌定妨碍守备这才是问题
作者:
mayzn (ｍａｙｚｎ)
2018-10-18 14:57:00作者:
Edco (chen)
2018-10-18 14:57:00Well, 你非West, 用这论点攻击他没有说服力全场只有他在那角度 你没证据不能说他错
作者:
gil729181 (超级讨厌James Harden)
2018-10-18 14:58:00MLB真的很智障 第一排这么近 再来整天怪花钱买票的球迷
作者:
Edco (chen)
2018-10-18 14:58:00恩 只要West站住立场 没有画面证明他错 这play就不会算误判
作者:
mayzn (ｍａｙｚｎ)
2018-10-18 14:59:00Pete Abraham讲了:维持原判代表没有足够证据改判而已
作者:
Edco (chen)
2018-10-18 15:00:00对啊 整个play就并非误判 除非有新证据能推翻West就目前看来 可能要有球迷沿着黄线水平面摄影才有可能推翻不然整个MLB的画面应该都翻光了 还是无法证明West误判
作者:
padrone (由歌赋街饮到下亚厘毕道)
2018-10-18 15:04:00其实小熊真有过一段第一排观众不太敢接球的时期 :p
作者:
h760108 (没有这个仁)
2018-10-18 15:05:00没有证据一直被呛误判也是蛮衰？
作者: pedrovish (小派达尔推) 2018-10-18 15:06:00
看West的说法 关键不是球的位置 而是球迷碰到Mookie的手套让它合起来 现在问题是那个时间点是场内还场外 如果是场内就适用那条规则的后段 联盟没改判的依据是没有足够画面 所以是保全挡掉2分打点
作者:
Edco (chen)
2018-10-18 15:07:00哈哈 楼上把保全拉来当战犯 hen过分~~
作者:
h760108 (没有这个仁)
2018-10-18 15:07:00怕的是保全留给太空人球迷情绪出口...
作者:
lmc66 (嗯嗯呵呵)
2018-10-18 15:09:00球迷 保全 West dochi? 反正就是想选个女巫出来烧吧
作者:
h760108 (没有这个仁)
2018-10-18 15:09:00所以就变成两边各为其主。但曾公讲了规则被大家误用。现在就缺场边球迷有没有人录到这球了，好刺激好争议啊
作者:
sam9595 (帕帕)
2018-10-18 15:12:00我真的分不出来 但不懂Joe West有什么好骂的 他满有可能没有误判
作者:
fanecerce (我是红袜+LAMIGO球迷!!)
2018-10-18 15:23:00我觉得如果没碰到手套 betts会接到
作者: cmark1012 (CMark) 2018-10-18 15:28:00
规则没有误用啊 重点就是访谈时West和Hinch说他认为接处发生在场内，然后Hinch觉得在场外 场边录像没证据与其说什么情绪出口，不如说这球大家自由心证有无出墙另外身为太空人球迷 请红袜粉留点空间让我们崩溃 谢谢
作者:
h760108 (没有这个仁)
2018-10-18 15:36:00我熊迷已经溃完了，羡慕还有得崩的
作者:
ypw (橙黄橘绿秋心不已)
2018-10-18 15:43:00每张图都说这张很明显 点进去都没说服力 ....
作者: ak8118 (durial) 2018-10-18 15:53:00
手若没碰到手套，Betts接杀机率蛮大的，Betts反也是受害者（被没收了一个能进年度Top10的play...)
作者:
arrow1013 (arrow1013)
2018-10-18 15:59:00刚刚赛后的记者访谈 mookie有提到 那球他100%可以接到但他的手被球迷推了一下 所以miss掉了mookie一开始也很surpirze那球被called out
作者:
ypw (橙黄橘绿秋心不已)
2018-10-18 16:00:00当一位防守球员会说那球我100％接不到吗
作者:
arrow1013 (arrow1013)
2018-10-18 16:01:00楼下你不用那么呛 我只是转述
作者:
LbjKd (LbjKd)
2018-10-18 16:03:00作者: jun680825 (阿治) 2018-10-18 16:11:00
很多人带的崩溃的心情看~~~当然怎么看都是全垒打
作者:
h760108 (没有这个仁)
2018-10-18 16:16:00会吗？我第一次看也觉得全垒打，搞清楚状况多看几次就是50/50的球。
作者:
LbjKd (LbjKd)
2018-10-18 16:19:00没有其他角度确实看不出来是不是真的有出去，太接近了
作者:
xd987 2018-10-18 16:28:00觉得就算第一排没坐人 球打过去还不是一堆人会跑去抢接球就只是看球的速度而已
作者:
rover10 (這隻熊ä¸æœƒå˜´ç ²)
2018-10-18 16:37:00我是裁判会判全垒打，但其实很接近很难说
作者:
Edco (chen)
2018-10-18 16:48:00这球没有误判
只能说如果这球一开始判HR 应该也不会改判太空人衰
再怎么样也不会是全垒打吧 不是碰到mookie手套弹回厂内吗（印象中）
作者:
Edco (chen)
2018-10-18 16:51:00没错 但West认定球迷手进场内了 所以是干扰守备
喔喔回去看了一下 后来有弹到球迷手 那应该就是out或HR了
作者:
h760108 (没有这个仁)
2018-10-18 17:16:00这球betts没接到（没球迷干扰），真的蛮有机会是全垒打。
作者:
loveAJB (JunJie)
2018-10-18 18:11:00楼上一堆鹰眼 XD比回放中心的还屌West他以为他是鹰眼？就算看回放，角度也不清楚啊…只能说太空人衰…
作者: Taidalmc (歹大欸罗恩希) 2018-10-18 19:31:00
他不是鹰眼 但是他做出了判决 无法被推翻判决就成立没什么衰不衰 每个play本来就会分别有得利和失利的一方何况今天根本没有任何画面能证明裁判误判
作者: aotom (aotom) 2018-10-18 19:52:00
刚刚又看了一次MLB youtube频道的剪辑，觉得这个PLAY真的很接近，唯一有可能影响这个判决的镜头被保全挡到，但也不能怪保全，他当时就算没挡到镜头，旁边的观众也会挡到球落下瞬间，大家都探头往那边看XD
作者:
Edco (chen)
2018-10-18 19:55:00也许该感谢保全? 他的一挡让整个系列战话题不断XDD
作者: aotom (aotom) 2018-10-18 20:02:00
然后看了规则之后想请问，球飞过球，外野手去接，后果自负这没问题，那如果球迷把手伸进场推了一下球员，这样是不是要算干扰？*飞过墙这个PLAY可以看到右边有一位男子把左手撑在墙上，右手伸过去接这颗球，不知道这会不会算干扰？谈得更细一点，如果一部分身体在场内，一部分身体在场外，然后场外的部分去影响野手接球，这样算不算干扰？至少规则是没有写清楚的
...基本上球迷接球大部分身体都在场内阿...推球员当然算干扰你伸手去接场内的球当然也是干扰
作者:
adion (Fly)
2018-10-18 20:43:00应该说如果球迷没伸手这球很高机率会是HR...只能说球迷也帮了红袜一个忙，才有这个没收的Play裁判的判决也不能说他有错，只能说外野跳得好...
当然在外的身体碰到就算干扰阿!!!不然要整个人跳进场内才算干扰？规则要写成这样唷QQ"
作者:
kk2025 (kk2025)
2018-10-18 21:42:00以后全垒打墙也架个鹰眼系统好了判断球有没有出场外
作者: sunnei (炎夏之翼) 2018-10-18 21:43:00
所以是不是要下令所有球场的墙边不能坐人阿
作者:
wclee (Chun)
2018-10-20 03:48:00就再表演一次给你看了、是要崩溃多久？