Re: [讨论] 天才小史怎么都没成长到顶级投手?

楼主: rayisgreat (竹枫岚雪)   2018-09-20 00:58:59
※ 引述《biskey (biskey)》之铭言:
: Stephen Strasburg
: 一上大联盟就话题不断,资质很好
: 甚至有人说未来可能是名人堂等级的投手,可是看数据根本不是这样
: 到现在没有1年有缴出顶级投手的数据
: 一些近代联盟顶级投手像是 felix hernandez, roy halladay, justin verlander
: clayton kershaw, max scherzer, zack greinke, corey kluber
: 都有一季,200局起跳,era低于3,200三振起跳的实力,上面一堆人都有好几季达标
: 连没拿过赛扬奖的adam wainwright都有3季达标了
: 可是Stephen Strasburg到现在一季都没有
: 觉得真的是非常的过誉
感觉这种东西总是主观的 所以基于好奇就整理了一下
Strasburg 从生涯开始到今年共计 9 年的成绩
以及其他 10 多位投手菜鸟球季开始前 9 年的表现
主要选自于现役 以及投满至少 9 个赛季
未投到 9 赛季的就不列了 如 Kluber
名单里 第一用红色 次三个用黄色
就生涯整体数据来看小史没有比较糟
去年的表现就已经算是极为出色了 ( 出赛28场 175.1局 ERA+ 178 204K )
但也确实因为伤痛的关系
在单一球季的与生涯累积上吃不少亏就是
W L G GS IP SO ERA+ FIP WHIP SO9 SO/W WAR
Strasburg 93 52 204 204 1219.2 1432 129 2.89 1.091 10.6 4.55 26.9
Sale 103 62 285 205 1474.1 1774 144 2.86 1.028 10.8 5.28 43.0
Verlander 137 77 266 266 1772.0 1671 127 3.39 1.191 8.5 3.07 40.7
Hamels 108 83 275 274 1801.1 1707 125 3.48 1.142 8.5 3.77 39.7
Hernández 110 86 269 269 1824.2 1703 127 3.22 1.203 8.4 3.24 39.2
Sabathia 136 81 288 288 1889.1 1590 122 3.59 1.232 7.6 2.69 38.7
Scherzer 125 69 274 265 1696.1 1881 123 3.29 1.145 10.0 3.93 37.0
Price 121 65 253 248 1671.2 1600 124 3.25 1.142 8.6 3.80 32.2
Lester 116 67 253 252 1596.0 1457 121 3.58 1.276 8.2 2.67 32.2
Greinke 91 78 272 231 1492.0 1332 114 3.45 1.247 8.0 3.51 31.3
Cueto 114 75 258 258 1640.0 1369 125 3.70 1.170 7.5 3.01 31.1
Bumgarner 104 76 234 231 1508.2 1482 123 3.19 1.097 8.8 4.33 27.5
Wainwright 99 57 248 185 1314.2 1127 129 3.17 1.184 7.7 3.35 26.1
Arrieta 98 65 226 220 1325.2 1203 114 3.70 1.181 8.2 2.64 23.4
Lincecum 108 83 269 261 1643.2 1704 107 3.36 1.268 9.3 2.64 21.7
↓↓↓ 另外 会有产生小史不强的感觉 大概是这些年都跟这个人同联盟有关吧 ↓↓↓
Kershaw 126 60 265 263 1760.0 1918 159 2.55 1.007 9.8 4.02 53.9
花了点时间整理
供大家参考
若有误烦请指正
谢谢
作者: ygjhsu (杰)   2018-09-20 01:11:00
表现比小史好的也没多少
作者: NolanArenado (Arenado)   2018-09-20 01:22:00
盲肠后期骰子化居然还累积1600多局喔
作者: ultratimes   2018-09-20 01:30:00
不用Kershaw,光是隔几年出来的JoFz,就远比小史更有那种ACE的感觉,甚至觉得JoFz假如还在,可能薛蛇去年就拿不到赛扬的那种感觉
作者: aaron97 (康娜她爸)   2018-09-20 01:39:00
别假如了
作者: vixon (真理,你也不了解它)   2018-09-20 02:08:00
假如没有u大师 就无法笑死这么久惹
作者: saidon ( )   2018-09-20 02:50:00
柯萧真的是bug般的存在
作者: klarc (拾月暗)   2018-09-20 02:55:00
Kershaw的投球型态似乎正在转变(退化?) K变少 BB变多了
作者: shyofly (shyo)   2018-09-20 02:55:00
假如u大师没有下限的独特见解 就不是u大师了
作者: saidon ( )   2018-09-20 02:59:00
fg有篇有趣的文章:柯萧速球逐年衰退 滑球比例却提升
作者: wahaha5678 (Jç½µ)   2018-09-20 03:01:00
不知道版上还有没有当年追过小史MLB debut live的朋友,如果有看过那场就不会怀疑他的能力
作者: LucasDuda (徐府千岁)   2018-09-20 03:10:00
debut那年之后,他给我的感觉就没那么恐怖了,虽然数字还是很好看lol
作者: erotica (eee)   2018-09-20 03:28:00
笑死 看一场debut就不用怀疑 标准ptt进入老人卖老阶段
作者: sin17 (-0.961397)   2018-09-20 03:28:00
作者: Cueto (#47)   2018-09-20 03:35:00
我有上榜哦 受宠若惊
作者: ga023630 (芬兰草莓)   2018-09-20 04:05:00
健康也是实力的一个环节啊 压制力前三甲 吃局数倒数
作者: vastrode (espada)   2018-09-20 04:49:00
真想问当年说Harvey is better的人484哭晕在厕所
作者: goury   2018-09-20 05:38:00
这案例好像用WAR可以充分解答了?
作者: LAA27Trout (鳟)   2018-09-20 07:41:00
一堆短期风向迷因为Scherzer 这两年表现很好 就以为他是Kershaw 等级的投手 真的也是呵呵
作者: Allen900457 (NakamuraTakeya)   2018-09-20 07:59:00
薛蛇已经连续六年拿出宰制级的表现了好吗 而且看一下年纪好不好 书僮这年纪搞不好退化得更严重
作者: Carmelo3 ( 六甲おろし)   2018-09-20 08:03:00
科萧是史诗等级的强
作者: b99202071 (b99202071)   2018-09-20 08:07:00
你的发言才让人呵呵
作者: LAA27Trout (鳟)   2018-09-20 08:08:00
所以呢?Scherzer生涯和Kershaw同等级了吗?差多了吧Scherzer 34岁了 除非来的BONDS级的老来俏 不然追不上
作者: JDMartinez (J.D Martinez)   2018-09-20 08:27:00
有人说过Scherzer的生涯成绩超过Kershaw吗?但Scherzer是近五年最强投手这无庸置疑啊
作者: LAA27Trout (鳟)   2018-09-20 08:33:00
Scherzer很强没错 这不是争论点 但经常看见说Scherzer超越Kershaw 或是他比Kershaw强多了 当然针对那种人
作者: mightymouse (翻堕罗流大师)   2018-09-20 08:35:00
Kershaw是那种可以先在HOF刻好名字的那一级的,薛蛇的累计成绩跟年龄的赛跑不知道谁会赢
作者: jet113102 (传说中的Yi)   2018-09-20 08:37:00
薛蛇搞不好巅峰很长,想想R什么J的大叔吧
作者: Sechslee (キタ━━(゚∀゚)━━!!)   2018-09-20 08:38:00
哪来的乱入仔啊 这篇谁提到薛蛇了 自己扎草人自己打
作者: qo121212 (cagentfli)   2018-09-20 08:44:00
某L到底想干麻
作者: lookers (实体店面 货到付款 宅配)   2018-09-20 09:29:00
看人是要看长远的 什么做看过那一场之后BALABALA
作者: wahaha5678 (Jç½µ)   2018-09-20 10:16:00
帮小史平反一下嘛,现在很多人没看过他100%的时候
作者: piggreat (朱)   2018-09-20 10:19:00
都是柯萧的错XDDD
作者: wahaha5678 (Jç½µ)   2018-09-20 10:19:00
能力跟数据往往不能百分之百相对应
作者: piggreat (朱)   2018-09-20 10:20:00
小王之后~~~国民不是台湾专注的球队了~~~
作者: wahaha5678 (Jç½µ)   2018-09-20 10:26:00
突然又想到一个例子:Rich Harden
作者: Allen900457 (NakamuraTakeya)   2018-09-20 10:34:00
看长远的那king......
作者: chiawww (大维尼)   2018-09-20 11:00:00
debut那场看得很爽阿XDD
作者: ryan21100879 (Morse)   2018-09-20 12:08:00
一堆id都明星球员 我笑死 专心打球好吗
作者: toto9 (人才-人中TOTO)   2018-09-20 13:06:00
推wahaha5678, 就是看了小史的debut live成为小史球迷
作者: Carmelo3 ( 六甲おろし)   2018-09-20 13:06:00
那场ESPN有现场直播 好像是除了王之外收视率最高的场次
作者: power1234567 (金X5)   2018-09-20 13:11:00
要强 还要强得够久 这样才是我定义的强
作者: siliver (奶茶猫~~号:)   2018-09-20 14:06:00
的确看war就知道问题在哪了.....
作者: lookers (实体店面 货到付款 宅配)   2018-09-20 15:05:00
那一场有看啊 记得主审也很HIGH
作者: arashi0417 (Lan)   2018-09-20 15:33:00
小史100% 球跑的位置真的鬼神
作者: eddie909 (绝剑)   2018-09-20 15:33:00
Kershaw跟Scherzer的比较还有的看,看柯萧退化炎重程度还有薛泽能否维持高档表现
作者: cfe1111 (cfe1111)   2018-09-20 20:40:00
话别说得太早,搞不好科萧后期爆得比国王惨薛蛇确实近几年宰制力数一数二没错呀以NBA的观点,科蛇两人0 = 0 ,反而当年齐名的虎王1>>>0
作者: tbrs (小小光芒迷)   2018-09-20 22:08:00
全部都是百胜级
作者: cloudworld (艾利欧特)   2018-09-20 22:29:00
小史早就是顶级球员了
作者: jiachang1996 (IngramLAL)   2018-09-20 22:33:00
某楼笑死 什么时候棒球会以戒指数作为评断球员的依据 在棒球的世界里能拿到戒指的都是运气 还有 即便Kershaw后期爆炸 Kershaw20到30岁的数据是屌打King的
作者: tbrs (小小光芒迷)   2018-09-20 23:19:00
我对谁能在20到30岁的数据赢过科萧感到好奇
作者: saidon ( )   2018-09-21 01:07:00
^本来以为会是sandy koufax 查了一下发现他只有威最后四年也就是27-30岁之间 然后30岁之后就没然后惹
作者: spreesell6 (Lion Sixto)   2018-09-21 11:42:00
因为前面挡着薛蛇~感觉他就自然成为二号投手不然其实他的球质很不错~变化球也很犀利
作者: cfe1111 (cfe1111)   2018-09-21 22:58:00
不论什么球赛,哪一位选手不想拿戒指的?拿冠军靠运气?对顶尖选手来说,拿冠军不就是唯一目标吗?为何不能当依据特别对于鳟鱼科箫来说,拿冠才是他们唯一目标篮球也是团体运动,为何篮球能拿来当依据,棒球就不行?
作者: ga023630 (芬兰草莓)   2018-09-22 02:00:00
棒球没有对于冠军戒指的造神运动啊 好像没有拿到就低人一等 讨论历史地位啥的 有人在说MLB冠军戒指多寡?
作者: mightymouse (翻堕罗流大师)   2018-09-22 11:37:00
NBA那种唯有冠军高才是扭曲的价值观吧冠军很重要,但拿冠军数量来比较历史定位很无聊

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