Re: [闲聊] 从MVP票选来看谁是历史上最大的老二

楼主: Ayukawayen (亚布里艾尔发芽>//<)   2016-09-06 23:59:37
※ 引述《bill7437 (圻)》之铭言:
: → ajburnett: 干嘛不看oWAR就好了... 09/06 20:45
: 推 bkm1: 我前面有推文过 看oWAR 会伤了更多普神迷的心..... 09/06 20:47
: → bill7437: 铁马爷的各季传打击统数据是赢了阿普没错。 09/06 20:47
: → bkm1: 生涯前三高8.5 7.9 7.8 Trout完整球季"最低".....8.6 09/06 20:49
: → bill7437: 即使认为投手比较强,能推论出年轻阿普一定打比较差吗? 09/06 20:50
: → bill7437: 我抱持怀疑态度。 09/06 20:50
: → bill7437: bkml大,恕我查不到oWAR的计算公式,能请您告知吗? 09/06 20:57
: → bill7437: 不懂ops和TB的占优怎么在进阶计算上输一屁股。 谢谢。 09/06 20:59
: 推 bkm1: 我也不知道计算公式 恕我无法给你 但是我相信大数据的东西 09/06 21:02
: → bkm1: 因为个体的思考 要赢过分析真的太难 而他分析数据一定有量化 09/06 21:02
: → bkm1: 至于要跨时代比较 请把OPS跟TB忘掉吧 那东西参考价值有限 09/06 21:03
: 推 MindWork: 别想跟鳟鱼比进攻(打+跑)啊 历史上24岁前也只有一个 09/06 21:12
: → bkm1: 就像我熊的老大 我也觉得他今年屌打鳟鱼 结果.....QQ 09/06 21:12
: → MindWork: Ty Cobb小小赢鳟鱼而已 而且他还多打了1百场 09/06 21:13
: → bill7437: 我的专业训练我必须知其源及有所本,如果进阶数据的依据 09/06 21:21
: → bill7437: 不详,但旧数据的可靠度有确实被新技术质疑。难解啊。 09/06 21:21
: 嘘 paperbattle: 不是说数据没参考价值 不过拿WAR在那说嘴也是很可笑 09/06 21:51
: → paperbattle: 一个线性回归出来的公式被拿来当作神数据在拜我也是 09/06 21:51
: → paperbattle: 傻眼 要用数据之前请先理解意涵 不要跳到结论说 09/06 21:52
: → paperbattle: trout > pujols 09/06 21:52
简单回一下这部份
用WAR评断球员价值准不准是一回事,
算出来的结果为什么是Trout的oWAR比OPS更高的Pujols还高是另一个问题。
这也不是什么奇怪的事,因为oWAR的算式里,Pujols OPS较高,但其他的Trout几乎都赢。
如果光看打击部份的Rbat,那Pujols巅峰期的那几年还是比Trout这几年高的。
以03 Pujols(359/439/667/1106 187 685PA)和13 Trout(323/432/557/988 179 716PA)来说
打击(Rbat)是73比68,Pujols高5分,
Trout的守位校正(Rpos)高9分、跑垒(Rbr)高4分、双杀(Rdp)高1分。
合计oRAR Trout高出10分(四项加总Trout高9分,大概有取近似值问题)。
最后oWAR Trout 10.0,Pujols 8.5。
以这两个单季成绩来说,Pujols的OPS较高,Rbat也确实较高。 (这点不是绝对的)
算进守位校正,Trout较高。
打击+跑垒不计守位,两人打平。
所有计算项目合计起来算出的oWAR,Trout较高。
作者: rn940111 (卡比)   2016-09-07 00:56:00
毕竟球员价值本来就考虑守位以及综合性,否则纯论打击普神的确高一阶,如果换过来算wRC+或许更准?
作者: bill7437 (圻)   2016-09-07 01:01:00
所以我能说oWAR是个融合打(RBat)跑(跑垒能力及双杀)守(守位修正)的数据吗?这样在不同守位的情形还能比较打击能力吗?即使把他当作同一位置比较,可得结论应该是在垒上无人时,Trout是个更能创造得分机会的打者,而非更好的击球者才是。如是观之,不论是WAR或oWAR目的都不在发现更好的打击者,而在发现更全面且稀少而推断具有更高价值的球员,若有人以此认为Trout击球比年轻的Pujols好,不是很奇怪吗?感谢分享算法,长知识了。
作者: kokal (细菌)   2016-09-07 02:07:00
帮补官方说明 http://goo.gl/9B9QKL
作者: lwifbf (耍冰小白)   2016-09-07 02:11:00
普师打击本来就比较好一点 只是加上跑+守 就完全屌打
作者: koil (雞兔哥)   2016-09-07 06:59:00
看ops+比较准

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