Re: [闲聊] 该是时候扭转女性在棒球体系的弱势

楼主: uranusjr (←這人是超級笨蛋)   2016-02-28 14:00:25
※ 引述《Zamned (Как дела?)》之铭言:
推 pujos: 为什么小联盟没有女球员是隐形歧视?02/27 21:46
→ Zamned: MiLB的体系很庞大,然后在这么长的历史没有女球员出现 02/27 22:32
→ Zamned: 用想得就觉得案情不单纯了 02/27 22:34
→ Zamned: 规则四选秀不选还能用自由球员身份签约,完全不痛不痒啊, 02/27 22:37
→ Zamned: 结果没有任何一个女性留下记录。 02/27 22:37
→ pujos: 小联盟是为了筛出有能力上大联盟而存在的,如果你连最基本 02/27 22:47
→ pujos: 的给人“期待”,“幻想”都做不到,那凭什么? 02/27 22:47
抱歉和这个主题不相关的我就删除, 希望没有断章取义
首先我要和 charlie01 说, 其实 pujos 这次真的不对
因为这样想就掉入了一个很基本的思考陷阱
“小联盟是为了筛出大联盟球员而存在”
这句话本质上没错, 但忽略了一个基本层面
看前面的推文即使 Zamned 也没想到:筛子本身不是面粉做的
小联盟球员中, 毫无升上大联盟机会的大有人在
身为外人, 即使大联盟球迷, 也很容易对小联盟球员有很美好的想像
认为这是许许多多将来有机会成为钻石的沙砾
但事实真的不是这样, 小联盟多得是毫无希望的真・沙砾
他们被叫做 roster filler, 存在的唯一价值就是陪公子练球
但即使如此, 老板还是会付钱给他们打棒球
因为只有这样, 才能找到足够的球员凑队参赛
顶尖的女性在棒球体能比不上顶尖的男性, 这是事实, 不是歧视
因为棒球(和其他多数运动)本身设计就会让男性体能的特长占优
同样 18 岁的同样体能男女选手, 男性方能期待的应该也较多
但一个 30 岁 A+ 的男性 roster filler 与 16 岁 80 MPH 女性又如何?
前者会给你什么“期待”与“幻想”?别骗人了, 他自己大概都没有
打棒球对他和一般人早上去上班一样, 为的就是赚吃饭钱
现在站在老板的角度, 这位大哥和 Melissa Mayeux 比起来
后者上大联盟的机会不可能更低吧, 大不了都是 0 囉
那么为什么老板会宁愿签前者?
因为到这个阶段, 老板考虑的早已不是机会, 而是成本
这里说的不是薪水, 而是支持一个棒球员的其他支出
而这些例如硬件建设、旁人心态,甚至老板和你熟不熟这种隐性成本
就是从棒球与整个社会长久发展下来造成的历史遗迹
这些不属于原本目标, 但却让参与者起跑点不平等的考量, 就是所谓的隐形歧视
棒球挑起性别议题, 要解决的从来就不是女性与男性“能不能”竞争
而是上面谈到的, 让女性[*]完全无法站上起跑点“开始”竞争的问题
[*]: 或者应该说“非直男”?想想男同性恋在运动界的待遇, 其实状况也类似
作者: Zamned (Как дела?)   2015-02-27 22:32:00
MiLB的体系很庞大,然后在这么长的历史没有女球员出现用想得就觉得案情不单纯了规则四选秀不选还能用自由球员身份签约,完全不痛不痒啊,结果没有任何一个女性留下记录。
作者: pujos (lks)   2015-02-27 22:47:00
小联盟是为了筛出有能力上大联盟而存在的,如果你连最基本的给人“期待”,“幻想”都做不到,那凭什么?
作者: four5 ( )   2016-02-28 14:18:00
突然加一个女性连更衣室浴室可能都要改建
作者: JustinIdiot (←傻子)   2016-02-28 14:39:00
作者: Zamned (Как дела?)   2016-02-28 14:41:00
我有提到啊。规则四选秀领个1000美刀打职棒,美国球员照样也是高兴到放鞭炮,美国人觉得能被职业运动相中就是种光荣。但这就是免洗陪打的份棒球季非常的常,就算没办法打MiLB,还有各球队教育指导联盟的公开或半公开比赛。但就算是这种地方有些人不行,撑没半年就回去找妈妈了
作者: pujos (lks)   2016-02-28 14:49:00
16岁80迈女的有什么幻想空间?
作者: Zamned (Как дела?)   2016-02-28 14:50:00
大多数的球员都没有幻想空间
作者: pujos (lks)   2016-02-28 14:52:00
打了之后有年纪了练不起来发现不行,拿去对比16岁看了就不行,能说后者是因为缺乏机会是被歧视,这啥鬼整个中职丢的到80的要不要去拜托Milb收起来试试看搞不好能有人能上MLB,不收就是歧视别说中职了,台湾高中丢得到80迈的,要抓都一大串硬要把刻板印象直接串成歧视,那是你自己的事拜托帽子你自己戴稳就好
作者: pargoboy (帕果兄)   2016-02-28 15:06:00
我不太懂隐性成本怎么会变成歧视??你说的隐性成本都远小于有实力带来的价值等有实力的女性出现 像mone davis自然有LLWS可打
作者: cheug0653 (Tiny Orbit)   2016-02-28 15:20:00
本文所说的连机会也没有也要看是不是有被选的价值但没选 比方说球探报告说某人该选结果因为被歧视所以没入选不然摆明就不行的选进来干麻 搞笑喔
作者: BlitzX   2016-02-28 15:21:00
跟本倒果为因 练了发现不行和一开始就觉得不行根本不一样
作者: cheug0653 (Tiny Orbit)   2016-02-28 15:22:00
所以要说歧视的要拿出不看性别会被选 但因为性别没被选这样的例子才行
作者: BlitzX   2016-02-28 15:23:00
难道要搞国军那种假平等吗 收一堆女的结果连体测标准都不一样 打仗谁管你男的女的
作者: cheug0653 (Tiny Orbit)   2016-02-28 15:23:00
否则 我也要打小联盟 他们不选我 就是歧视我啦
作者: hollowland (顛倒鐘)   2016-02-28 15:26:00
同样都是陪公子打球 为什么菁英女选手不能跟普通男选手一起打?
作者: trylin (踹林)   2016-02-28 15:37:00
省麻烦阿
作者: vergilmir (.)   2016-02-28 15:38:00
还在菁英女选手 强兽人都已经示范给你看了 一起打勒
作者: BHrabal (Es muss sein.)   2016-02-28 15:50:00
就组女子联盟就好啦 讲这么多
作者: JustinIdiot (←傻子)   2016-02-28 15:51:00
一定要出现菁英才可以给机会 这不是歧视 什么才是歧视XD 16岁看了就不行?我不知道你怎么看的 球探间的意见也有天差地远的时候 女性球员是缺乏projection但用对两性的刻板印象就否决应给与的机会 这样不是歧视吗?当然 就算这两个妹妹都没有球队青睐也并不一定就是歧视的结果 但整个职棒圈不接纳女性这件事是事实
作者: pargoboy (帕果兄)   2016-02-28 16:56:00
上篇文章那里说 MLB已经看了16岁那位女孩就说不行?同样男生也是一样要到达一定水准才能进入小联盟然后MLB这怎么会是歧视?与其说整个职棒圈不接纳女性 不如说男生跟女生在棒球的比较明显 而且现在还未出现可以超过男生平均水准的女生^差距
作者: vergilmir (.)   2016-02-28 17:04:00
那给我个机会上大联盟打好吗? 不给? 歧视啦 我还是男的的耶
作者: tangerineX (橘子)   2016-02-28 17:14:00
问题是如果出现球技、能力足以在小联盟以上生存的“女性”时 会不会有机会加入?而不是根本没有相当能力的“人”会不会有机会好吗
作者: pargoboy (帕果兄)   2016-02-28 17:15:00
阿事情都还没发生 你们就在那边说MLB歧视?
作者: TSbb (贷款三十年债开始)   2016-02-28 22:39:00
楼上有看懂这篇吗......
作者: pargoboy (帕果兄)   2016-02-29 01:25:00
我后面几个是在回推文欸
作者: TSbb (贷款三十年债开始)   2016-03-01 02:08:00
文章都有回你讲的东西了

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