不能说不懂数据，我也不敢装很懂数据 (数据也不应该只是让人懂的)，
然而可不可以讨论一些数据之余的？
其实没有很难。当三不五时讨论到某一个投手被牛棚搞砸，没有请牛棚吃
宵夜之类的话题，最确定的是：这投手需要用到牛棚。
能投的局数愈长，球队胜败结果与个人胜败愈相关。
投的局数愈短，剩下的不确定程度就愈高。
能够将局数投长的投手，领先时可以确保自己的胜利，落后时也可以借由
不断吃下去的延伸局数当中，靠队友逆转拿到胜利，否则逆转时胜投记在
当时的后援投手，先发投手看似幸运逃过败投，但也是损失一次胜投的机
会。
反问：若先发投手续投反而从领先被爆到落后不就反而失去胜投？
答：这就倒果为因，这也就是造成这投手需要牛棚啊。
当你在责怪救援投手不力时，其实相对来说也是先发投手不力，才会倚重
到救援投手去守成。陈伟殷最需要作好的，就是能够每场投至少七局，最
好第八局都能看到上场，不仅表示他能压制到那么远的地方，并且减少后
援投手带来的变量，确保自己的成果。如果相对地，每场都投不到七局，
有时不仅需要牛棚，甚至到依赖牛棚的程度，就不断引发胜投到底重不重
要的争论。
※ 引述《echomica (长崎美人)》之铭言：
: ※ 引述《king90333 (NoDoubtAboutCardinals)》之铭言：
: : 终于知道为何猎人无法担当终结者大任了
: : 居然被一个0.15的游击手打出逆转满贯砲…
: : 我晕…陈今天又做白工了…
: 我一直很想问
: 为什么一个SP先发好投下场之后
: RP上来放火败掉胜投
: 这样就叫做白工呢？
: 今天陈伟殷6IP 2ER 4SO投得很不错
: 但是还有三局要打
: 什么事都可能发生
: 如果今天投了个5IP 3ER 1SO拿下胜投
: 乡民会比较开心吗？
: 又如果是8IP 1ER吞败我搞不好还更开心...
: 除非你是金鸟迷
: 不然胜投败投应该没有这么重要吧
: King Felix之前13W12L都可以拿CYA了不是吗
: 我不是要针对谁
: 但是台湾媒体甚至球迷在乎胜投远超过实际表现
: 这样真的很奇怪...

不是投手需要牛棚 是球队需要牛棚

王建民就能达到你的要求 通常第八局还能看到他连两年19W那时候

那两年真的很强，希望他能再上大联盟

可以这么说，如果记胜投比留空白还是让人爽一点的话。历年最多胜投的，一定都投出可观的局数。

本来让牛棚投越久变量就越多 但也牵扯到球队牛棚战力

所以吃局数永远是先发最重要的工作

投手需要牛棚是什么废话结论 哪个先发可以场场完投

推1F

需要的牛棚投手是一个 两个 还是三个 就有差啦先发投球局数拉的越长 需要的牛棚就越少

原来6局89球叫投的不够长...呵呵

这说法不就是落合的皮甲皮甲吗

6局就算长喔 这时候标准又降低了呵呵

以陈伟殷来讲算长了啦

是不算长，但6局责失3分内不就是优质先发了吗

Chen投不长对他一直都算不小的问题阿 相对来讲被b掉机会当然就多

6局89球绝对是可以投下去的但是buck作风不是

原来QS这个标准来到台湾就转弯了...XDD

先发的要求不就是六局吗？台湾人看到台湾选手才会转弯

如果觉得对一个球队的二号先发 QS就OK了那就这样吧

90年代以前的杀猪公观念

什么叫杀猪公观念(呵欠) 现代棒球看SP最重要的能力正是吃局数 看看WAR之类的数据是怎么算的

才第几场先发...,投到89球换牛棚没什么问题啊-_-

efficiency > else

我不太同意你的说法..不ㄧ定每个投手都有办法先发场场7ip 六局已经是很ok了 检讨先发有点奇怪

很多标准遇到台湾选手要转个发夹弯才可以

去年先发投手的平均局数不到7局~

总不能跟国内某投教ㄧ样 场场110球起跳 偷局数偷到被逆转

现在的先发要常常投到8局 那大概也是牛棚太不给力了

皇家队表示:(￣￣)

皇家先发投手：咦我都只投6局就下班了

胜投拿不到就怪东怪西 -.- 台湾人果然只爱赢球

整季约33场场场吃六局大概是198局，不过差两局200而已

结论:皇家先发投手最好

就对自己人要求比较高阿

场场7局一年用30场算要210局 去年全联盟只有17人达标= =

王建民即使最近五年投得有点惨烈 总平均仍接近每场6局

现在的棒球分工没有不需要牛棚的投手，即便是强如柯萧

陈的体力就是这样,到90球再硬要撑个一局,下场不会比用牛棚好到哪,能6局就不错了

今年是2015对吧 看文还以为是1985

其实我想的是：(先发)投手胜场高不一定强，但是胜场低那要不是你DL，要不就是你烂啊...

不过陈的平均先发局数还不满6局(以生涯来看

King:我13胜 我赛扬

原po的意思应该是 先发吃的局数越多结果更能掌握在自己手里

哪个投手不需要牛棚????

你根本不了解MLB 去年一整年投球大于200局才多少人陈根本不是ACE 也不是power pitcher 不可能吃下那么多局数 Buck也了解 因此他就只会让陈投那么多

30场先发稳稳吃180局就很优秀了

你知道平均七局是超高标吗?

先想想老虎这几年是怎么在季后赛输的吧

王建民也从来没有平均七局过你思考的方向对 但是标准太高

王建民可以把球直接交给MO 这样当然锁定胜投 不记得MO又砸过王的胜投 不过第8局给古登砸过 放肆火好像没有..王洋基生涯被BS寥寥可数

原来power pitch才有办法把局数投长(笔记

好笑

吃的局数长对球队来说就是好投手啊…陈伟殷最大的缺点就是无法撑长局数很明显吧？无法撑长局数后援消耗量就大，影响的不只这场比赛跟随过王葛格时代的都知道吃局数的重要性～百球内吃7局，可多让一个牛棚休息就差很多了

王陈两人投球型态差很多阿

先发五局就有胜投资格，六局责失(一说为失分)三分就是合格先发(一说为优质先发)，这些标准都不是版友随便定的凭什么说需要牛棚也就表示先发投手不力？

6局责失3分以现在的标准算不到平均QS也只是某个专栏作家自创的衡量方式,称不上什么标准

皇家三本柱表示:叫我吗?

6局失三分ERA4.5，以前ok现在这样ok?

神左在水手时代撑个7局甚至8局家常便饭还不是悲情

认同Pujols板友说的 另外场场6局失3分的SP也算不上啥前段先发 更别说Ace 看大家用何标准看待Chen囉如果你把他当5号SP 那的确投不错啊 不算先发投手不力呦

太严厉了...

废文

陈一直以来都是3号不是

要陈第8局还上?要求太高了吧，主要是金鸟的领先组不稳定

牛棚的工作是不是上来阻止对方得分的= =砸锅就砸锅，牛棚砸锅说先发投不够长，啥理论而且什么叫做先发需要牛棚，本来牛棚就是比赛的一部分怎么不说牛棚需要先发把比赛的领先维持住，牛棚才有意义

牛棚强根本不要讨论这些东西，不然BS是算心酸的??